Певица Шер рассказала о трех выкидышах: "Меня поздравляли, потому что я была беременна, а потом я теряла ребенка"

nikalika, она имеет ввиду, что то, что ей в итоге делали это тоже по сути аборт. Просто то, что он возник вследствие начавшегося выкидыша, никогда не было принципиальным, если аборт разрешен. А сейчас это может вызвать у медицинского персонала замешательство. Т.к. это же не просто женщинам нельзя аборты. Это врачам тоже нельзя их делать и есть уголовная ответственность наверняка за это. Поэтому они могут просто побояться оказать помощь, чтобы их потом не засудили. Это такая же история, как мужики дали ребенку утонуть в бассейне, т.к. боялись, что их засудят за то. что они его трогали. Закручивание гаек в сложных вопросах приводит к неожиданным трагическим последствиям.

pearline, ну не гоните Вы это фуфло аЦкое! Конечно при самопроизвольном выкидыше делают чистку, какое замешательство., Господи ты Боже, конечно у них разработан на это регламент.

Nattalia611, ацкое фуфло - это прекрасный термин. Вы знаете почему обычным людям нельзя оказывать первую помощь пострадавшим на месте аварии? Т.е. вот нас на уроках ОБЖ всему этому учили, а теперь говорят не подходите. Только если у вас есть сертификат и то лучше не стоит вообще трогать. Так вот это потому, что родственники потерпевшего вас могут засудить за то, что в следствие оказания первой помощи непрофессионалом что-то у человека пошло не так, даже если он выжил. И это регулярная практика. Т.е. ты спас человеку жизнь, а он тебя засудил. К сожалению, в жизни все бывает очень сложно и неоднозначно и даже в случае разработанного регламента как вы пишете, там может быть не отражен тот случай, который приключится в жизни. Т.к. любой документ не может быть всеобъемлющим.

pearline, Барышня, спокойно. Если случился выкидышь то чистку проведут. Потом девушка будет под наблюдением - не спровоцировала ли она выкидыш. Но чистку проведут. Это факт. Никто не оставит женщину с умершим внутри эмбрионом умирать от сепсиса. Про аварии и первую помощь ничего не знаю, и ничего сказать не имею. Это к теме нашего разговора не релевантно.

pearline, Это точно по поводу, что можно засудить.. просто ппц творится сейчас! у моего хорошего друга отцу (деду его дочери) запретили видеться с внучкой до конца его жизни, только потому что, когда она прыгая на диване у бабушки и дедушки дома, чуть не убилась об каменный стол около (ей было лет 6, сейчас 16).. дед был рядом и спас ее как мог-схватил за что смог! Друг был в стадии развода со своей женой (матерью девочки), так та подала в суд, что дед ее лапал!!!!!

golden1star, хорошо, что еще просто запретили видеться, а не в тюрьму посадили. В Штатах сейчас в связи с обострением количества обвинений в домогательствах на фоне metoo, говорят, что обычные мужики на работе отказываются присутствовать с женщинами на очных встречах. Только удаленно, чтобы не дай Бог не засудили за домогательства. К сожалению, человеческий неадекват способен довести до абсурда любое благое начинание.

pearline, я очень скептически отношусь к американской медицине, но совершенно уверена, что они не перепутают выкидыш с чем либо другим и окажут всю необходимую экстренную помощь. Все остальное просто домыслы и манипуляция. К сожалению, выкидыши происходили и будут происходить, и это для врача стандартная процедура, они не смогут оставить женщину без помощи, за это их быстрее засудят.

nikalika, в такие моменты очень остро встает вопрос человеческого фактора. Тот же врач, может быть таким же пролайфером как и те, кто этот закон приняли. И считать, что вот пока все само не вышло, то нельзя вмешиваться в дела господа и бла-бла. А само оно допустим не выйдет. Или выйдет не полностью. Что чревато воспалением, осложнениями и букетом негативных последствий для женщины. Т.е. там где при незапрещенном аборте могли бы просто на всякий случай почистить, сейчас не станут. Другая сторона. Допустим врач определил, что это выкидыш. Сделал чистку. Пациентке гормоны в голову ударяют (а это после выкидыша кстати обычное явление, когда очень кроет), что вот ее ребенок мог жить, а ей сделали аборт и теперь ребенка нет. Она подает в суд. Маринует этого врача в судах. Как вы думаете, если ему попадется следующая с выкидышем, о чем он будет думать? Я вполне допускаю, что из чувства сохранения, он может просто не полезть. Т.к. ты ж не знаешь, насколько перед тобой неадекватный пациент и во что потом выльется.

pearline, не стоит недооценивать врачей. У них есть регламент, они не работают в зависимости от того как захочет их левая пятка. Если у женщины по узи замершая беременность или кровотечение, угрожающее жизни илиначало воспаления, интоксикации организма и проч, то врач сделает все что необходимо по протоколу и женщина может потом говорить все что угодно, том числе, что ей насильно сделали аборт, это никак не повлияет на действия врача.

nikalika, я верю в профессионализм врачей, но врачи тоже люди. И решения они принимают как живые люди. У меня есть своя история про замершую беременность, которую отложили следуя регламенту. Может, поэтому мне эта тема откликается особенно. И в моем случае это была просто бюрократическая формальность, а не запрет. Но осложнений я с этого все равно поимела.

pearline, хотите сказать, что при выкидыше чистку не делают в Польше? У них запрет дольше уже

Karlena, я хочу сказать, что допускаю, что это врач определяет, а не регламент. И могут быть варианты

pearline, не верю, что в жизнеутверждающем состояние будут ждать судебное решение на чистку. Не верю и не допускаю такой вариант

Karlena, решение суда конечно ждать не будут. Просто откажут в проведении процедуры. А суд потом будет разбираться, кто был прав, а кто нет.

pearline, прервать можно только состоятельную беременность, именно к живому плоду относится понятие беременности, чистку прервавшейся беременности сделать обязаны. Это доведение до смерти. Я так считаю, иных историй я не встречала. И мне хотелось бы верить(возможно наивно) , что до дичи о которой говорите вы не дойдет ни в одной стране мира, где эту медицинскую помощь вообще возможно оказать.

nikalika, да и в принципе оставление в опасности это отдельная статья и это тоже надо доказать. Запрет абортов увеличивает количество подпольных абортов всегда. Это значит в больницах появится куча женщин, которые себе что-то там наковыряли, инициировали кровотечение и оказались в больнице. Или просто будут выдавать за выкидыш, чтобы им сделали чистку. И пока врач не залезет, простите за подробности, он не выяснит, врут ему или нет.

pearline, это так, но причем тут история шерр? Если женщина сделала или пыталась сделать подпольный аборт, это не проблемы врача, к которому эту женщину привезут. Ей окажут помощь в любом случае. А вообще конечно не ожидала от страны- "оплота демократии" таких экстремальных решений. Я так понимаю, что разрешены аборты только до 6 недель, а потом все, только по показаниям?

nikalika, от Штата зависит. Где-то никакие не разрешены даже после изнасилования и инцеста. Но таких радикальных мало. Есть те, где до 6 недель (пока сердце не бьётся), есть где до 12. Есть и те, где до сих пор разрешено на любом сроке.