Опубликовано пользователем сайта

Про звезд

Анджелина Джоли. Выдержки из интервью для «The Guardian Weekend»

321
Анджелина Джоли. Выдержки из интервью для «The Guardian Weekend»

TGW (The Guardian Weekend): За эти годы о вас было написано столько чепухи, что невозможно отличить правду от вымысла – вы должны помочь мне с этим. В прессе мелькали слова о том, что вы подали на развод с Брэдом из-за домашнего насилия. Это так?

АД: Я поклялась молчать и не выносить всю эту грязь на публику в полном объёме.

TGW: Что ж, кивни, если ты беспокоишься не только о правах своих детей, но и о… вопросах насилия. Анджелина кивает.

TGW: Было бы удивительно, провести свою жизнь на мировой арене, освещая вопросы нарушения прав детей, а затем обнаружить, что эти же права, возможно, были нарушены в собственной семье.

АД: Часто вы не видите то, что происходит возле вас, потому что сосредоточены на мировых и глобальных проблемах, всё остальное вам кажется таким ничтожным и неважным. Это так тяжело. Я хотел бы иметь возможность рассказать всё, обсудить этот вопрос (начинает заикаться, медлить). Я не из тех людей, которые принимают решения на эмоциях и легкомысленно, как в молодости. Мне понадобилось очень много сил, времени и эмоций, чтобы решиться на расставанием с отцом моих детей.

АД: Когда ребенку причиняется вред, физический, эмоциональный, или он стал свидетелем причинения вреда кому-то, кого он любит или о ком заботится, это может нанести вред его психике. Одна из причин, по которой дети должны иметь эти права, заключается в том, что без них они уязвимы для небезопасной, нездоровой жизни.

Возможно, она говорит о детях в целом, но это звучит как что-то личное, глубинное. Мир разделился на два лагеря, кто-то твердо поддерживает Джоли, кто-то исключительно на стороне Питта. Некоторые адвокаты по семейному праву критиковали Анджелину за то, что она хотела, чтобы дети свидетельствовали против отца, в то время как Джоли уверена, что с ее стороны было бы предательством их прав, если бы она оставила это в стороне и не позволила бы им высказаться. Тем временем адвокаты Джоли заявили, что трое из шести детей сами попросили дать свои показания в суде и готовы настаивать на этом вопросе.

TGW: Как вы вообще пришли к вопросу о том, что необходимо заняться вопросами прав человека?

АД: Наверное, это пришло ко мне еще с детства, от мамы. Она не подходила к вопросу прав так, как будто это была ее работа или призвание, она была просто доброй и старалась всем помогать, стояла на стороне справедливости. Она была порядочным человеком и всегда негодовала, когда видела несправедливость по отношению к кому-либо. Это было так просто и так естественно.

Мать Джоли, Маршелин Бертран, которая умерла от рака яичников в 2007 году в возрасте 56 лет, училась на актрису, в молодости общалась с Джимом Моррисоном, а к концу своей жизни была партнером активиста и поэта коренных американцев Джона Труделла. Отец Джоли, актер Джон Войт, был на тот момент довольно знаменитым и известным актером, но в глазах Джоли был менее впечатляющим родителем.

АД: Мама пожертвовала своей карьерой, чтобы воспитывать двоих детей: меня и брата Джеймса, можно даже сказать, что она была матерью-одиночкой, я не помню папу в детстве вообще. Мама вышла замуж в 21 год и к 25 годам она развелась и осталась со мной и братом на руках. Она не могла быть художницей, какой хотела быть, но она воспитывала нас с помощью искусства и творчества. Даже если намечалась обычная вечеринка по случаю дня рождения — она находила способы сделать ее незабываемой и применить все свои творческие таланты (улыбается). Я много за что благодарна своей маме, но больше за то, что она не пыталась подкроить меня под себя и сделать меня своей копией, она спокойно относилась к моему бунтарскому характеру и четко осознавала, что мы абсолютно полярны.

TGW: А можно поподробнее по поводу последней фразы?

АД: (смеется). Моя мама была очень застенчивой и лишний раз даже не смотрела ни на кого, в то время как я спокойно могла сесть в самолете с незнакомцев и болтать с ним весь полет. Я любила ее мягкость, а она — мою силу. Она была очень нетороплива и размеренна, я старалась успеть всё и везде. Я была сексуально раскрепощенной и ничего не стеснялась, а мама — просто принцесса Диана воплоти, стеснительная леди не из этого мира. Она видела мое истинное «Я» и поощряла его, она всегда говорила о том, что важно иметь собственный стержень и следовать своим желаниям, а не жить так, как хотят другие. То же самое я воспитала и в своих детях, они все абсолютно разные.

Ее мама всегда говорила Энджи быть полезной в жизни, но, по словам актрисы, будучи подростком, она не понимала, что мама имела в виду. Она экспериментировала с наркотиками, чрезмерно пила и резала себя в попытке преодолеть подавляющее чувство пустоты. Первый сексуальный опыт у нее случился в 14 лет. Маршелин предложила этому парню переехать к ним, чтобы не дать Анджелине уйти из дома и еще больше сойти с рельсов.

АД: Мне потребовалось немало времени, чтобы почувствовать, что я могу быть полезной кому-либо, потому что долгое время я чувствовала, что ненормальная, сумасшедшая и от меня нужно держаться подальше. Если бы вы спросили меня, когда я была подростком, могла ли бы я стать чьей-нибудь мамой, быть полезной для ООН или написать книгу, я бы ответила — категорически нет.

TGW: Оглядываясь назад, имея нынешний опыт, вы все еще считаете, что были «ненормальным» подростком?

АД: Может быть (пожимает плечами и смеется). Однако теперь я за это не так сильно переживаю, эти молодые активисты напоминают мне меня, ведь я чувствовала себя сумасшедшей, потому что бросала вызов системе или злилась из-за определенных вещей, свидетелем которых я была. В них есть чувство борьбы, они готовы проливать кровь за правду и справедливость, если понадобится. Их силе духа можно только позавидовать и они напоминают мне, кем я была в молодости и к чему стремилась. Сейчас я понимаю, что это не сумасшествие и не что-то ненормальное — это свой собственный путь и это хорошо.

В молодости Джоли тоже готова была проливать кровь, но не совсем за правду и справедливость. Когда она вышла замуж за актера Джонни Ли Миллера в возрасте 20 лет, она носила футболку с его именем, написанным на ней ее кровью. Когда она была со своим вторым мужем —Билли Бобом Торнтоном, они носили на шеях флаконы с кровью друг друга. Она появлялась на телешоу, где проделывала возмутительные трюки с ножами-бабочками. Трудно было понять, была ли она сумасшедшей или просто проявляла так свое «Я».

Глядя на Джоли сегодня, трудно связать эту учтивую женщину в шикарных костюмах от Saint Laurent с панком в кожаной куртке и кровавым кулоном. Но Джоли говорит, что эти две её ипостаси во многом один и тот же человек; она просто не знала, как сосредоточить свою энергию.

АД: Я была без «руля». Я искала свободу, истину, чувства. Я хотела глубоко чувствовать и глубоко переживать (смеется). Я выросла в Голливуде — этот город вызывает беспокойство и постоянное чувство недосказанности, либо ты будешь сильной, либо он сожрет тебя. Мне было больно от многих разных вещей в жизни и, возможно, так я выражала свои чувства и протесты. Сейчас я все та же Энджи в кожаной куртке, просто кожаным курткам я предпочитаю пальто, а резанию вен — выступление в ООН и написание разных статей (смеется).

TGW: Было ли что-то такое в детстве, что сильно ранило вас?

АД: Я помню, как мне было больно за маму. У папы был роман на стороне, потом он развелся с мамой, а потом было много проблем и скандалов относительно алиментов. Всё это подкосило ее. А еще позднее, у мамы умерли родители и она разбилась совершенно, помню как в моей детской голове пробежала мысль: «Я должна сделать всё, чтоб маме стало лучше». Ей говорили, что она могла бы стать актрисой или моделью, но она не верила в себя. Я хотела стать максимально успешной, чтобы финансово помочь ей и иметь возможность принимать больше решений в ее жизни и в своей. Спустя время мама пришла в себя и хотела начать петь, но ей не дали этого сделать. Тогда я поняла, что человек, у которого публичный голос, обладает большей властью, чем обычная женщина, которая живет по совести и просто хочет заниматься тем, что ей нравится. Папа никогда не давал маме права голоса, будто она была предметом мебели в доме, но я четко осознавала, что мне никогда не закроют рот и я сделаю всё, чтобы защитить таких, как моя мама. Я не думаю, что пришла в шоу-бизнес, потому что хотела стать актрисой, скорее для того, чтобы люди услышали мой голос.

TGW: А что насчет вас? Вы сами чувствуете, что ваши права соблюдаются?

АД: Хм. Хороший терапевтический вопрос (делает паузу). Я думаю, что моя мама многое сделала для обеспечения моих прав и расширения моих возможностей. Я рано начала работать, чтобы финансово помогать ей и в молодости редко кто-то считался с моими правами, ко мне могли спокойно приставать или оскорблять как какую-то куклу. Я не чувствовала, что родилась с этими правами и защитой. Я чувствовала, будто их надо заработать и заслужить, как будто что-то надо сделать, чтобы эти твои права начали соблюдаться и с тобой стали считаться. Конечно, я была неправа и во многом благодаря маме, сейчас я готова до последней капли крови биться за права человека и за свои, если понадобится.

TGW: Были ли такие ситуации в вашей карьере, когда к вам отнеслись максимально неуважительно и вам пришлось «послать/поставить на место» человека?

АД: Да, было такое с Харви Вайнштейном. Я работала с ним, когда была совсем юной. Мне было 21, когда я снялась в фильме «Превратности любви», исполнительным продюсером которого и был печально известный сексуальный хищник и осужденный насильник — Харви Вайнштейн. Женщины часто преуменьшают значение попытки изнасилования, если им удается сбежать, как это сделала я в то время. Если ты выходишь из комнаты, где тебя попытались изнасиловать, то начинаешь оправдываться, мол, это же была попытка, меня же не изнасиловали. Правда в том, что переживание попытки изнасилования и изнасилование — это одно и то же.

TGW: Что именно случилось?

АД: Я не хочу превращать интервью в «рассказы о Харви». Но это было злоупотребление моими правами и свободами. Если кратко, то он пытался грубо изнасиловать меня, не получилось, я ушла. Я держалась подальше от него и предупреждала других. Я помню, как говорила Джонни, моему первому мужу, рассказать другим парням, чтобы не позволяли своим девушкам оставаться с режиссером наедине. Позже меня пригласили на съемки «Авиатора», но я отказалась, потому что Харви был одним из режиссеров. Я больше никогда не общалась с ним и не работала. Мне было довольно больно и как-то непонятно, когда Брэд решил принять участие в съёмках нового фильма Харви. Зная всё то, что я о нем рассказывала.

В 2009 году Питт снялся в фильме Квентина Тарантино «Бесславные ублюдки», сопродюсером которого выступила компания Вайнштейна. В 2012 году, по ее словам, Питт обратился к Вайнштейну с просьбой поработать продюсером нуарного триллера «Ограбление казино».

АД: Поступая так, я почувствовала, что он сводит к минимуму сексуальное насилие, которому я подверглась. Мы поссорились из-за этого. Конечно, это было больно. Однако Брэд был счастлив работать с Вайнштейном, несмотря на то, что знал, что он напал на меня в молодости. Я избегала премьеры этих фильмов, как могла, чтобы даже не дышать одним воздухом с этим человеком.

TGW: Я нахожу захватывающим бинарный способ, которым вас изображают – либо вы святая, либо сумасшедший архиманипулятор. Было высказано предположение, что вы боретесь за опеку над детьми просто потому, что хотите уехать из Америки.

АД: Нет, это неправда. Да, я говорила о том, что однажды хотела бы покинуть Америку и уехать жить в другую страну, но причем тут мои дети? Они взрослые и сами решат — ехать со мной или нет. Никого из них и никогда я силой не увезу и не планировала. Для меня важно то, что если люди думают обо мне то или иное, влияет ли это на мою способность работать в защиту прав детей? Влияет ли это на мою способность работать с Мухаммедом и помогать ему? Влияет ли это на меня и мои интересы? Если нет — то пусть говорят дальше, люди всегда будут говорить.

Пока она говорит, я замечаю, какой усталой она выглядит. Отказываясь обсуждать подробности своего развода, она сказала, что этот опыт был травмирующим и оставил у нее чувство «разбитости».

TGW: Что отняли у вас последние пять лет?

Наступает долгая пауза. Она закрывает лицо руками и, похоже, готова разрыдаться.

АД: Я бы даже сказала последние десять лет. Я многого не могу сказать… Важно понимать, что вокруг вас много людей, которые вас любят и готовы поддержать, особенно если они досконально знаю о произошедшем. Нужно просто найти в себе силы и выйти с миром и гармонией в себе из этого болота.

TGW: Вам оказалось так трудно выйти из всего этого в мире с самой собой?

АД: Я пока и не вышла… (тихо говорит она).

TGW: Хм, как ты сейчас? Что на твоей душе? Она выглядит еще более расстроенной.

АД: На это действительно трудно ответить (делает долгую паузу). «Как я?», наверное пока никак. Я понимаю, что в жизни бывают разные ситуации и важно потом прийти в себя и продолжать жить. Я правда пытаюсь сейчас снова начать верить людям и вернуться «в себя».

Осознание того, что Конвенция о правах ребенка не была ратифицирована США, дало ей цель жизни: вместо того, чтобы просто бороться за своих детей, она может рассматривать это как более важное дело в области прав человека и бороться за права всех детей мира. Она пытается придать позитивный оттенок своей ситуации.

АД: Отсутствие ратификации оказало значительное влияние на мою борьбу за опеку, потому что моему 17-летнему сыну запретили иметь право голоса в суде. Как можно оставить это без внимания? Почему голос ребенка не считается? Если этот ребенок был подвергнут насилию (резко замолчала), хм… или пережил какие-то травмирующие ситуации, почему его лишают права голоса, кто как ни он, должен сам все рассказать и бороться за свои права, защищать их?

TGW: Вы довольно противоречивы, в вас видится желание откровенно поговорить и всё рассказать, но в ту же минуту вы обрываете себя на полуслове и стараетесь уйти от темы.

АД: Дело не в том, что я действительно хочу что-то рассказать, просто я не хочу делать больно своей семьей и поднимать вопросы, которые сейчас могут снова распотрошить еще не зажившие раны. Я хочу, чтобы мы все двигались дальше, в светлое будущее без ссор, насилия и оглядки на прошлое. Я хочу, чтобы мы исцелились и были спокойны. Мы всегда будем семьей, я не планирую лишить детей отца. Нет, ни в коем случае.

Перевод интервью: https://vk.com/angelinajolieeu

Оставьте свой голос:

847
+

Комментарии Скрыть комментарии

Войдите, чтобы прокомментировать

Mirusik
Mirusik
Показать комментарий
meri8989
meri8989

Mirusik, она сегодня говорит одно, а завтра другое. Например она в этой статье сказала, что думала о правах детей с детства. Ну ну интернет все помнит, чем она занималась в детстве и юности.

Mirusik
Mirusik

meri8989, я специально загуглила. Войт брал детей на красную дорожку не раз. После фото с Оскара, про которые я написала выше (Анджелина в белом, ей 11 лет), ещё был как минимум один выход. Она там уже постарше в чёрном бархатном платье. И при этом она не помнит отца?
Странные какие-то противоречивые высказывания.

prostointeresno
prostointeresno

Mirusik, почему вы пишите такие глупые вещи? Войт был очень известным и крутым актером в то время, он был красив и знаменит, много изменял своей жене, он не занимался ВОСПИТАНИЕМ своих детей, его постоянно не было дома, знаете таких папаш? что они в итоге дают своим детям? да, ровным счетом ничего, кроме травм, недолюбленности и боли отвергания, ощущения ненужности и желания заслужить любовь (это все с точки зрения маленького ребенка). Кроме того, я так понимаю, что имея хорошие деньги, он не хотел платить алименты, не уважал ее мать. А эти редкие выходы на КД - это вообще капля в море и ни а чем не говорят вообще, сплошное позерство со стороны отца.

Mirusik
Mirusik
Показать комментарий
prostointeresno
prostointeresno

Mirusik, во-первых, это перевод, во-вторых, не помню своего отца может значить не буквально не помню, а не помню никакого участия в жизни, любви и заботы., ярких с точки зрения душевных эмоций , моментов.

Mirusik
Mirusik
Показать комментарий
Maturkkka
Maturkkka
Показать комментарий
Danuna
Danuna
Показать комментарий
Arina_Ivanovskaya
Arina_Ivanovskaya
Показать комментарий
prostointeresno
prostointeresno

Arina_Ivanovskaya, какие вы некоторые женщины, фу, неужели не понятно, что Папа должен уделять внимание своим детям, не обязательно сидеть с ними весь день, это может быть хоть 20 минут в день, любовь и заботу можно уместить и в это время, а не плевать на чувства своих детей, она же говорит, что относился к матери как к мебели, думаю и к ним также.

belochka92
belochka92

prostointeresno, у меня оба родителя работали, я ходила в детский сад, потом в школу. Если мыслить категориями "уделять внимание, заботу, помнить, устраивать праздники", то я своих родителей в детстве не помню. Есть отрывочные воспоминания, есть фотографии, которые восполняют пробелы. Взрослые люди, прожившие жизнь, а тем более имеющие своих детей, понимают, что детские воспоминания этот в большей степени фантом. Я вот помню, как в детстве летала над кроватью, как вы думаете, это реальное воспоминание. Тем более странно, актрисе, которая много снимается, ставить в вину отцу-актеру, что она его не помнит!

Laylafromny
Laylafromny

belochka92, это говорит, что ваши родители мало вами занимались и нее более того. Я помню как мы гуляли с родителями, отдыхать ездили, походы. Маму рядом что то джоли помнит прекрасно. Детство это ещё и подростковые годы и юность и тогда её отца тоже видимо не было рядом

ElBo
ElBo

prostointeresno, а Джоли считает что не должен, иначе не понятно зачем она хочет единоличной опеки.

Kil-Ka
Kil-Ka

prostointeresno, "не помню папу вообще" и "не занимался воспитанием"- это все-таки разные вещи. Или перевод тенденциозный и смысл искажен.

Nor13
Nor13

Kil-Ka, отец развёлся с её матерью, когда Анджи было 5. Первая фото выхода с Войтом ей 10-11. Какое противоречие вы увидели в её словах?
Она не помнит отца в детстве в 10 - 11 это уже не совсем ребенок

KN
KN
Показать комментарий
ElBo
ElBo

Nor13, три ей было, удивительная она женщина, отца в детстве не помнит, но воспоминания о его изменах помнит, а ей там было где-то два годика.

Obmorok
Obmorok

prostointeresno, у меня замечательные папа и мама, но я не помню их в детстве. Они много работали. Я помню детский сад, бабушку, дедушку, даже прабабушку, потому что с ними связано все веселое. Жила я с папой и мамой. Она так любила и стремилась защищать мать, что соблазнила ее любовника. Это она помнит?

prostointeresno
prostointeresno

Obmorok, дети и затем подростки, тем более обиженные, видят все в другом свете, не все рождаются сразу мудрыми, у нее был сильный темперамент, она была противоречивая, конечно, далеко не всякий так бы поступил, но вот она такая была, запутавшаяся

Войдите, чтобы прокомментировать

Сейчас на главной

Сервис сына Олега Газманова для дальнобойщиков привлек 600 миллионов рублей
Off-duty: Натали Портман с сыном на прогулке в Лос-Анджелесе
Дочь Константина Меладзе приняла участие в украинском шоу "Голос країни"
Off-duty: Дженнифер Лопес с детьми на прогулке в Лос-Анджелесе
Hermès судится с NFT-художником, который продавал виртуальные сумки "биркин" — по цене настоящих
Криштиану Роналду посетил премию The Best FIFA Football Awards вместе с беременной возлюбленной и старшим сыном
В IKEA появилась собака-русалка. Игрушку придумал школьник из Петербурга
Off-duty: Сури Круз на прогулке в Нью-Йорке
Дочь Романа Абрамовича София заразилась коронавирусом после отдыха на Сен-Барте
Студент из Индонезии продал серию селфи в формате NFT и заработал 1 млн долларов
В сеть слили адрес Монеточки. Теперь ей придется продать квартиру
"Новый уровень маразма": что пишут в сети про уголовное дело против Ивана Волкова — автора инсталляции в виде фекалий
Модная битва: Пенелопа Крус против Кристен Стюарт
Рианна и дочь Мадонны Лурдес Леон снялись в новой кампании бельевого бренда Savage x Fenty
В США хотят снять веб-сериал по "Гарри Поттеру" с трансгендерными и небинарными актерами
Forbes назвал самых высокооплачиваемых спортсменок 2021 года
Off-duty: дочь Хайди Клум Лени на прогулке в Лос-Анджелесе
Хабиб Нурмагомедов запускает сеть фастфуда