Я не знаю, приносили ли это уже сюда (передача даже не позавчерашнего дня), но я не нашла, а поэтому поделюсь.
В программе "Женщины сверху" героини обсуждают токсичных матерей. Модераторы дискуссии - журналистка "Дождя" Анна Монгайт и психолог Елена Фейгин.
Среди приглашенных - журналистки Мария Лобанова и Татьяна Малкина, продюсер Ольга Яночкина, психолог Анастасия Изюмская и любимица сайта "Сплетник" Божена Рынска.
Несколько цитат:
Роксолана Черноба: "Бегите от девушек и женщин, у которых матери - певицы. Я вам хочу сказать, что это - диагноз. А если они еще оперные певицы, это всё. Потому что это не просто боги, это - дивы. Все смыкание и несмыкание связок - все это связано с тобой, ты являяешься громоотводом как ребенок. То есть любой стресс в Большом театре я пережила на себе, все мои протрузии дисков заработаны были тогда".
Татьяна Малкина: "У меня дети уже взрослые, я узнаю и себя практически в каждым из этих пунктов. Больше всего меня теперь занимает вопрос, как остановить это колесо сансары. Я не молодею, мама не молодеет, я не могу быть родителем такому большому количеству детей. Я была вся заточена на ответственность... У меня ощущение, что я была рождена, чтобы моя мама не умерла. Я родилась с изначально проваленной миссией, но я всю жизнь очень стараюсь, потому что мама была всегда очень несчастный, очень ранимый человек, совершенно без кожи, она обо все обдиралась, а я была человек, который должен был быть ей тылом, крепостью, другом, конфидантом с младых ногтей, даже когда я не понимала еще смысла слов некоторых. Мама абсолютный мастер того, что называется double buying - двойных сигналов типа "стой, иди сюда", только распространявшихся на более сложные материи ("Как ты можешь дружить с этой девкой? Так ее жалко..."). Однажды, когда мой сын вырос, я просила у него, заливаясь слезами, простить меня за то, чего он не помнит. Он не помнил, а у меня прямо стояло перед глазами: дети были маленькие, и у меня началась мания, что они вот еще не выучили все толком по-русски и забудут наш трудный язык. Весь дом был обклеен "мама мыла раму" и завален кубиками. И вот как-то пришел мой мальчик, а день был ужасный, сумрак, все ветви плачут, дождь, и он пришел, в любимом маленьком свитере, такой хорошенький, маленький, светлоглазый, и говорит: "Мам, я понял, сегодня идеальный день, чтобы просто смотреть мультики". А я ему говорю: "Да, конечно, но сначала пойдем-ка на 5 минут..." - а там у нас изучение "мама мыла раму". Я вот сейчас понимаю, что ничего более глупого, тупого и жестокого я в тот момент просто не могла сделать. Вот это моя травма, а он эту травму не помнит".
Дальше слово взяла Божена (которая до этого в основном тыкала пальцами в экран телефона и не проявляла интереса к чужим историям), и все поняли, что их травмы - это пфф, травмочки по сравнению с The Travm'ой Божены: "Перед тем, как перейти к трагическим рассказам о моей жизни, - потому что по сравнению с моей мамой ваши мамы, ребята, это просто торты и подарки к 8 марта, - я скажу, что я совершенно не согласна со способами воспитания предыдущих ораторов, потому что я считаю, что никакой день - ни дождливый, ни солнечный - не является поводом для того, чтобы 5 минут не позаниматься. Если мы решили, то 5 минут - это всего лишь 5 минут. Так воспитывается долг. Долг в жизни - это очень важно. Я занималась не 5 минут, я занималась 8 часов как минимум, и даже 9 . Из 5 лет, откатавшись в автобусе 20 минут до метро, потом на метро час до школы, потом музыкалка, и возвращавшись домой в этих мерзлых автобусах, я садилась заниматься, поэтому 5-то минут, уж ради Бога. Меня так бесит, когда люди начинают прокрастинировать. В жизни должно быть место порядку и долгу, а не только просмотру мультиков. Уж пять минут! Пять! И дальше. Я совершенно не согласна с тем, что в своей комнате ты можешь делать все что угодно. В доме должен быть порядок. Я росла в бардаке, и в бардаке страшном. Поэтому я для себя решила: где порядок - там успех, и я это ребенку собираюсь говорить с младых ногтей. Где порядок - там успех, где порядок - там успех. Вот ты вырастешь взрослая, купишь себе сама квартиру, там хоть засрись. Пока ты в моем доме, мой дом - мои правила. В моем доме вещи полагается складывать, игрушки убирают и собачка, и кошечка, и мы тоже пошли уберем игрушечки. Это пять минут. У нас собачка уби-ра-ет иг-ру-шеч-ки. Мы собачку научили убирать игрушечки, у нее есть свой огромный ящичек, вот она днем в них играет, но как только приходит время идти спать, мы собачку просим "убери игрушечки" - и она получает нямку за это. Моя мама была и есть невыносимый вербальный агрессор. Она настоящая жестокая душа, и то, что я слышала в детстве, - это не поддается описанию просто. Это были намеренные жестокие оскорбления, и, конечно же, я никогда не буду оскорблять своего ребенка. Можно выразить недовольство поступком, можно сказать, что мне что-то не нравится. Я ничуть не против принуждения: если нужно сделать уроки - значит, их нужно пойти и сделать. Если есть какие-то вопросы, не понимаешь - обратись ко мне, но словесно оскорблять - я бы не смогла. Вот, например, в 5 лет я захотела учиться шить и сама латать свою одежду. Я близорукая, у меня 2 операции на глазах, у меня было -9 на одном глазу в какой-то момент. Естественно, что? Я иголку роняю, и это вызывает невероятный приступ агрессии, злости, жестокости матери, которая кричит: "Два месяца гулять не пойдешь!" Ну как можно близорукому ребенку кричать? А я же верю... Дети же верят".
"У меня мама - блестящий математик, у нас вся квартира в книгах, у нас была невероятно читающая семья, и она прекрасно понимала, что она садистична по отношению к своим детям. Я слышала, что у меня ноги толстые, как у Ивана Поддубного, я слышала, что у меня зубки мелкие, как у папаши. Потом у меня развились хорошие способности к музыке. Я бросила музыку. Я помню весь ад, когда мать подбегает, - я до сих пор стараюсь не оставлять спину открытой, я в ресторанах всегда сажусь в угол, - мать набегает сбоку и орет "темп, темп!" В общем, при том, что с чувством ритма у меня действительно было неважнецки, мать из меня сделала чемпиона, и во втором классе я получила первую степень на городском конкурсе по музыке. Это была ежедневная муштра по 8 часов, поэтому, когда я слышу, что какому-то мальчику нанесли травму, 5 минут предложив позаниматься (а он ее даже не помнит!), я думаю "корову бы вам, а лучше две".
"Она несчастный человек, безусловно. Она никогда мне не звонит. Она в какой-то момент решила, что больше не хочет быть мамой, и так же решил и папа. У меня никто из родителей не хотели быть родителями, они все вели себя как посторонние люди. Простить их я не могу, потому что у них было достаточно интеллекта, чтобы понимать, что они делают".
Женщины сверху: "Я ненавижу маму"
13:00, 14 апреля 2021
Автор: Attitude
Комменты 450
Несколько страшных вещей для себя именно отметила,как мать . У меня милая привычка проговаривать вслух все что вижу. Нет , незнакомому человеку я никогда не скажу "у тебя слишком жирные ляжки и жирные волосы, тебе надо похудеть и вымыть голову, немедленно!". Но я говорю такие вещи сестре, маме, просто хочу чтобы они учли какие-то моменты и исправили, для себя, чтобы им не сказали это другие, и чтобы ни у кого не былоповода критиковать их. Могу сказать - я и к себе очень придирчиво, и когда однажды мы играли и каждый описал себя, а потом листы перепутали и один из нас читал в слух - остальные должны были отгадать. Меня не угадали, но потом долго ржали просто над описанием. Но я просто вижу все так и говорю о недостатках, своих в том числе очень сроеойно. Моя подруга приходит в ужас, как ты можешь говорить матери такое, ты ненормальная. А я просто хочу чтобы мама не опускалась, как многие возрастные женщины, которых после 60-ти никто женщинами не называет-сплошныебабы. Так вот , я о том ,что у меня растет дочь и вот прочитала тут всеэто и поняла, надо бы мне учиться помалкивать, потому что ребенок скорее всего "не оценит" моих усилий и критики чтобы было как лучше... Хуже нет, чем когда собственные ребенок тебя ненавидит, потому что не понимает твоих намерений.
сколько квартира купила сама Божена?
Вот всегда мне Божена казалась несчастным ребенком, при всей общественной ненависти к ней, я вижу, как несчастна ее душа. Таких, как ее мамаша, при жизни надо казнить, сук бесчувственных. Рожают, чтоб уродовать душу ребенка. А дочь всю жизнь несёт эту навязанную вину, и никто, и ничто от нее не освободит, кроме раскаяния и признания в любви собственной матери.
Поправочка: не double buying, а double bind - "двойное послание". Говорят, шизофреники именно так и получаются, когда родители дабл байндами сводят с ума
Божене, наверное, круто о материнстве рассуждать. Учитывая что в ее ребенке ничего от нее, кроме документов,нет.