Пост одного пассажа...

Bree, извините, я не поняла, с кем вы согласны? С петросяном? Так автор не спорит с ним, она просто его слова к нему же самому применяет. Или с автором?)

Limpamponi, а что к нему самому? Татьяна себя прилично ведёт. Показывать в инстаграм подаренный мужем диор и прямым текстом хвастаться насосанным айфоном - разные вещи.

selezenka, суть одна.
Ну то есть если так смотреть, то ваши слова, конечно, абсолютно правильны. Ничего плохого нет в том, чтобы похвастаться подарком от мужа.
А теперь чуть глубже глянем. Она же вышла за него только исключительно ради этих подарков. Если бы это был обычный дядечка, пусть даже хорошо выглядящий в свои 70, но живущий на обычную пенсию - она бы на него не посмотрела бы. Соответственно, ее образ существования сродни проституции. Следовательно, хвастаться чем? Проститутским образом жизни?

Limpamponi, вы знаете, вообще в нашей стране девы, как бы это деликатно сказать, "со стилем" Татьяны мужиками не разбрасываются. Поэтому утверждать, что она не посмотрела бы на кого-то я не могу.

Она же работала с ним все это время - мне кажется, они сработались, он ей сделал предложение, от которого она обалдела и не отказалась.

Не похож Ваганыч на наивного валенка, которого Татьяна соблазняла чулками, духами и тд.
А вот толковой головой и серьёзным отношением к жизни и возможным будущим детям она ему могла понравиться.

Это все-таки не торговля молодым телом, как в случае с проституцией.
Ваганыч легко нашёл бы себе Анну-Николь Смитт местного разлива, как это сделал Александр Градский, но у Ваганыча видимо другие приоритеты.

selezenka, мне нравится, как вы пишете, вежливо и без эмоций) Но по смыслу ваших слов не могу с вами согласиться. Вот вы говорите, что такие, как Таня, мужиками не разбрасываются. Может, конечно, и так, только все равно мне кажется, что - ну нет, любой "обычный" пенсионер ей бы не подошел. Потому что, знаете, мне кажется, это надо еще такой склад характера иметь, чтобы согласиться на такое. Этот склад характера подразумевает, что ей неважно, какие чувства - ей главное, чтобы, простите за грубость, жопа в тепле. А какое тепло с обычным пенсионером? Только душевное - а это как раз то, что ей неважно. Вся проституция основана на отрыве чувств от того, что происходит с тобой, ради легкой жизни (ну, легкой - это я тут так, в сравнении, например, с работой санитарки в больнице). Поэтому я и сравниваю ее с проституткой. И торговля собой здесь тоже есть, просто проститутка многим дает, а таня - только деду за сиську подержаться. Но это всё равно торговля собой.
Ну и то, почему петросян выбрал именно ее - это уже не имеет значения. Главное - она на это согласилась. Не по любви, не из-за чувств, а из-за желания хорошо устроиться в жизни.

Limpamponi, а может она геронтофил, ну а вдруг? И любовь к старичку просто скрасилась бонусом в виде «дофига денег»))

KatrinZeta, ну вообще всякое в жизни бывает))

Limpamponi, мне тоже нравится спокойный конструктивный тон нашей беседы.

Возвращаясь к Татьяне.
Слышала где-то мнение, что для женщины нормально быть меркантильной, так как женщина рожает потомство, которое в случае чего остаётся с ней и ей же нужно будет поднимать. Даже те женщины, которые этого не осознают, подсознательно заботятся о будущих детях. Мне кажется в этом есть доля правды.

Но я не могу это называть проституцией. Проституция - торговля телом за денежку без изменения своего социального статуса в человеческой стае.
Но Татьяна нужна Евгению больше как партнёр, а не молодое тело. Он упомянул в интервью, что она уже несколько лет помогает ему в работе.
А Татьяне от Евгения нужен не айфон, а стабильность и уверенное благополучное будущее для неё и её сына. Своеобразный партнёрский контракт.

Даже если у неё нет любви к Евгению - она явно любит их общего сына, которому она уже обеспечила благополучное будущее, поспешно родив его от ответственного обеспеченного мужчины.
Женщины, которые выходят замуж только из чувств к мужчине, часто обкрадывают этим своих детей, тк из-за бушующих гормонов не обращают внимания на тревожные звоночки, связанные с этим мужчиной.
Я думаю, Татьяна трезво оценивала себя и трезво понимала, что ей нужно в этой жизни,поэтому и не растерялась, когда ей выпал такой шанс. Думаю, она насмотрелась в глубинке на брошенных отцами детей, так как в свое время семьи создавались не из расчёта, а только из-за вспыхнувших чувств.

В общем, не могу Татьяну осуждать за меркантильность в выборе мужа. Я бы не смогла так, как Татьяна, я за расчет+взаимную симпатию, но надо отдать ей должное - благополучие себе и своему сыну она уже обеспечила. пусть и ценой того, что замуж она выходила с трезвой головой и холодным сердцем.

selezenka, а я верю в ее чувства. Потому что в голове у женщины секс и чувства могут жить раздельно. Вот предложи мне Васильев выйти замуж или Познер - я соглашусь, просто потому, что восхищаюсь их масштабом личности. Татьяна реально фанатеет от Ваганыча и его детища, я верю в ее любовь-восхищение.

Choco_latte, я верю в то, что она просто такой человек, который мозгами любит. Она не производит впечатления чувственной девушки, для которой очень важен секс, ощущение влюблённости и тд.

selezenka, согласна.

selezenka, вот когда вы ТАК пишете - с вами нельзя не согласиться. Но, во-первых, всё происходило не так благостно, как вы это описали, потому что, как ни крути, но таня увела его из семьи. Он был женат, когда у них начались отношения. Можно сколько угодно говорить, что они не жили вместе и всё прочее, но факт остаётся фактом. Петросян бросил степаненко ради тани. Причем разводились они не так чтобы красиво. Почему мы можем понять таню, но не можем - пересильд? У них абсолютно идентичные ситуации.

Ну и насчёт проституции. Да, конечно, женщине необходимо задумываться о том, как вырастить детей. Но для этого много способов существует. Потруднее, полегче. Потруднее - они, конечно, и сил больше требуют, и денег меньше дают. Зато твое самоуважение и достоинство при тебе. Полегче - это я имею в виду как раз за счет мужчины жить (ну будем говорить - вообще за счет другого человека, это может быть и мужчина-альфонс на шее женщины, и взрослые дети на шее родителей). И знаете, это действительно может только человек без самоуважения. Это - стрёмно. Можно называть это "с трезвой головой", но я не могу воспринимать это иначе, как торговлю собой. Можно, как пишут ниже, влюбиться в личность, в гений человека. Но такая любовь для меня вообще сродни любви к божеству, а как спать с божеством, им можно только восхищаться и преклоняться перед ним, поэтому физическая сторона (для меня) не может быть задействована. Короче, как ни крути, но для меня эти девушки младше меня, живущие с мужиками, которые старше моего отца, - те же проституки. В более мягкой форме, но это оно самое. Продажа себя за что-то материальное.

Limpamponi, ну по сути все , что вы говорите, можно свести к одному: все, у кого есть мужчина- проститутки. Вещь они с ним не просто так, а за что-то. Потому что брак это все-таки брак. Если идти вашей логикой, то единственный путь остаться честной женшиной-это в амазонки податься. Потлму что чем по сути отличается брак Бурхуновой, где уже и ребенок явно желанный родился, от брака безымянной женщины кроме разницы в возрасте между партнерами? Так в жизни всякое бывает в обе стороны.

hbl, вы пишете "все , что вы говорите, можно свести к одному: все, у кого есть мужчина- проститутки. Вещь они с ним не просто так, а за что-то" - вообще-то я пишу прямо противоположное. Я не понимаю, из каких моих слов вы сделали такой вывод. Я пишу наоборот - если женщина выходит замуж из чистого расчета, не любя, и если бы у этого конкретного мужчины не было его положения/власти/денег, то она бы на него не посмотрела - то это проституция.
Заметьте, я не говорю, что расчета вообще не должно быть. Как писала (и хорошо написала) выше Селезёнка, женщина не может совсем забивать на материальную сторону. Но если этот расчет совершенно исключает чувства, то это торговля собой.
Еще вы пишете: "Вещь они с ним не просто так, а за что-то." Ну вообще я считаю что в любых отношениях присутствует вот это "ты мне, я тебе". Просто в разных формах. В норме это - ты мне любовь, понимание, дружбу, уважение и поддержку, я тебе любовь, понимание, дружбу, уважение и поддержку. В не норме - ты мне деньги, я тебе тело и возможность быть рядом со мной. И как раз эти отношения я называю проституцией.

Limpamponi, насколько я знаю, единственная проблема развода со Степаненко была связана с материальной стороной.

По поводу проституции - исходя из Ваших слов выходит, что те женщины, которые проводят жизнь домохозяйками при уже не любимых мужьях, тоже проститутки (хотя я знаю многих, кто даже на момент замужества не был влюблен), так как пошли по легком пути и живут за чужой счет. Только Татьяна в этом вопросе почестнее получается - Петросян подчёркивает, что она и сейчас работает, что она его партнёр и поддержка в бизнесе. И сама Татьяна (посмотрела её короткое интервью на ютюб) не врет и не говорит, что она любит Петросяна. Я не думаю, что её самоуважение страдает от того, что она заключила выгодную для себя и своего сына сделку, но с её стороны в этой сделке мне кажется было не тело и секс, а мозги и уход за Петросяном и их совместным сыном. Договорённость о том, что она будет досматривать Петросяна, помогать с бизнесом и растить сына.

По поводу измены - да, крутить с женатым мужчиной это не комильфо, конечно. Но конкретно в данной ситуации Татьяна "уводила" Евгения из семьи, в которой не было и уже не могло быть совместных детей, а лично для меня это многое меняет. Елена Степаненко в суде по факту бьётся только за себя. Хотя конечно мы не знаем, остановили бы Татьяну их совместные дети

selezenka, Да, она не глупая девушка во всех отношениях. Работать директором театра, даже получив должность по знакомству, надо уметь. Сама зарабатывает себе на телефон, может даже на Гуччи. Квартиры и всё другое покрупнее от Петросяна , конечно, но она, думаю распорядится всем этим по умному, обеспечит сына и себя в старости.

Хотя меня не покидает чувство, что вся шумиха вокруг нее и этого мезальянса, если так называть их брак в силу большой разницы в возрасте, ее все таки задевает и беспокоит. Она часто ссылается на психологов, как выстроить личные границы, в любом невинном комментарии ей видится упрек и она яростно парирует, набожна и постоянно ходит по храмам.
Одним словом хорошо устроилась, но ей это не легко дается в эмоциональном плане. Ну и судя по ее плейлисту, умению одеваться она не чикуля, конечно и как раз это и нравится Ваганычу, видно. Он тоже не дурак и видит как развели его ровесников.
И наверное, хочет просто тихой спокойной гавани на старости лет рядом с молодым теплым телом, слушать и слышать какие- то современные разговоры, новости и всё в таком духе))

_555555_, согласна с каждым словом. Только по поводу психилогов, войны с комментаторами и тд - я думаю, такие характеристики личности могои у неё быть и до связи с Петросяном. Такие вещи обычно из детства идут

selezenka, почему-то не ставится плюс, выражаю словом. Отлично сказано!

selezenka, Татьяна?)))это вы?)) так проникновенно расписали, как они сработались с петросяном, зачем-то жену градского сюда приплели...вот уж кто в нарядах не блещет и в иконы стиля не рвется..но да! Да! Мы верим, что будь ваганыч простым человеком, конечно, таня его всем сердцем полюбила...бггг)))