Опубликовано пользователем сайта

Про звезд

Откуда берутся "каратели"

116
Откуда берутся "каратели"

перепост в ответ на некоторые наивные комментарии

"еще раз убеждаюсь, что нормальный человек в силовики не пойдет. Просто отмороженные на голову люди и эта отмороженность - основоной критерий на профипригодность, как конское здоровье у космонавтов или высокий рост у манекенщиц"

...

"вопрос в том, кого туда набирают у нас (бывший соцлагерь) и какую этику прививают. и какие приказы отдают, с какой пропагандой. если изначально брали скорее отморозков, воспитывали в них безнаказанность - и вот сейчас прочистили мозги на тему врагов народа, то имеем, что имеем. современных представлений о современной этике у них явно нет. а если совсем по-простому - то уроды и садисты они"

...

"просто силовики от страны к стране как бы подозрительно похожи по поведению, не так ли?
Я допускаю, что какая-то часть переходит на пострадавшую сторону. Мизерная часть. Остальные звереют еще больше, прямо дают волю своему садистскому нутру и чувствуют себя вершителями судеб. "

В Москве омон называют мирным словом «космонавты», в Беларуси – карателями, обходясь без эвфемизмов. Каратели – это такое слово из советских учебников, которым называли эсэсовцев, проводивших карательные операции против мирного населения. Они и правда вспоминаются, когда видишь звериную злобу, с какой беларусские менты избивают ни в чем не повинных людей. Мне еще вспоминаются увиденные в детстве фильмы про зверства чилийской хунты – Пиночет, национальный стадион, превращенный в концлагерь, Виктор Хара с выбитыми зубами, женщины с портретами пропавших без вести сынов и мужей, вот это все. Казалось, что такое может быть только в черно-белой хронике, но год назад я это увидел собственными глазами – в Москве российский омон вел себя также жестоко, но сопротивления почти не встречал, поэтому потенциал свой, в отличие от беларусских коллег, раскрыл не полностью. Что под этими черными шлемами – этот вопрос сейчас интересует многих. Ведут они себя как гестаповцы из советских фильмов про белорусских партизан, но сами они себя кем ощущают? Дудь вот решил поговорить с ними по-человечески или даже по-пацански. Правильный ход, но при этом ни у кого, включая Дудя, думаю, нет иллюзий, что он своим обращением пробьется сквозь броню экипировки и противоударные шлемы. Социологически понятно, что это крепкие парни из, как правило, малообеспеченных семей, для которых служба в ментовке, – едва ли не единственный способ не сторчаться и не попасть в тюрьму. Но процесс превращения мента в карателя это не объясняет - не высасывают же из них душу дементоры при поступлении на службу? Прошлым летом в разгар протестов я проезжал длинную очередь из автобусов с омоновцами, которых свозили в Москву, чтобы избивать демонстрантов. Окна автобусов были почему-то заклеены черным полиэтиленом, похожим на мусорные пакеты (символично!), - то ли для того, чтобы не пугать людей снаружи, то ли для того, чтобы не сбивать боевой настрой людям внутри. Я видел, как несколько омоновцев, отклеив эти пакеты от стекол, смотрели на улицу. Это были совсем молоденькие парни, с жадным любопытством разглядывавшие проплывающий мимо город, – не исключено, что это была их первая поездка в столицу. Конечно, омоновцы – тоже люди, просто им очень сильно насрали в голову. Настолько, что они могут дубинами избивать женщин, входя в садистический раж, а потом лжесвидетельствовать в суде против невиновных людей, ломая им судьбы и прекрасно осознавая это. Собственно, послевоенные психологические эксперименты (прежде всего эксперимент Милгрэма) отчасти дают ответ на этот вопрос. Слепо подчиняясь жесткой иерархии, большая часть людей отключает способность к эмпатии и критическому мышлению. Им так удобнее – повышается шанс выжить. Но эти эксперименты скорее объясняют modus operandi, то, как это работает, но не отвечают на вопрос: а почему это работает в принципе? Почему некоторые законопослушные, психически здоровые люди способны на чудовищное насилие?

Я кое-что читал на эту тему. Была теория про «спящих авторитариев» (аuthoritarian sleepers), мол, есть такой тип людей, в которых склонность к насилию находится в спящем режиме, но при определенных обстоятельствах активируется. Считалось также, что имеют значения социальные факторы происхождения: низкий уровень образования, патриархальная малообеспеченная семья и т.д. Но известная книга профессора Браунинга «Обычные люди: 101-й резервный полицейский батальон и “окончательное решение” в Польше» показывает, что это не так. Профессору попались протоколы допросов полицейских из 101-го батальона полиции порядка (Ordnungspolizei) - достаточно подробные, чтобы сделать кое-какие выводы. В батальон уже в разгар войны были набраны резервисты из Гамбурга. Это не какие-то там врожденные садисты из айнзац-групп, а обычные рандомные мужики из рабочего класса 35+: докеры, плотники, водители, пожарные. Их отправили в Польшу в район Треблинки, где вскоре сообщили, что завтра у них начнутся карательные операции, в которых придется применять сверхжестокость к евреям, включая убийство стариков, женщин и детей. Если кто-то к этому не готов, пусть поднимет руку. На 500 человек поднялось 12 рук. Остальные 488 почтенных отцов семейств за год уничтожили почти 100 тысяч евреев. Браунинг попытался выяснить основной мотив их действий. Понятно, что немецкая антисемитская пропаганда многие годы (задолго до третьего рейха) занималась расчеловечиванием евреев, тем не менее большинство резервистов – за исключением небольшой «ядерной» группы садистов, получавших от убийств удовольствие, - было в ужасе от того, чем они занимались. Но занять откровенно нонкосформисткую позицию и отказаться от убийств они были не в состоянии, потому что это означало бы предательство коллективных интересов. Все идут делать неприятную работу, а ты типа чистеньким хочешь остаться? Отказники рисковали (хотя на самом деле им никто не угрожал) оказаться в изоляции и подвергнуться остракизму – мрачная перспектива для батальона немецких солдат, находящихся заграницей в окружении враждебного местного населения. В такой ситуации твои сослуживцы – единственные, на кого ты можешь полагаться и с кем имеешь возможность контактировать. Трезвомыслящие гамбургские бюргеры решили, что протыкать штыками еврейских младенцев как-то безопаснее. Игнор (даже не наказание, а игнор!) их окружения им показался страшнее убийств детей и женщин. Вот так это работает. Повиновение и давление коллектива социально близких людей (peer pressure) способны при соответствующих приказах превратить обычного человека в монстра. Что пацаны скажут, если я, как девка, откажусь стрелять и дубасить? Страх неприятия, отчуждения внутри своей группы, оказывается, гораздо сильнее сострадания, милосердия и прочих этических категорий. Выходит, что апеллировать к человечности омоновца, к сожалению, бессмысленно. Если надо будет стрелять на поражение в безоружного человека – он выстрелит. Но это не значит, что силовик всегда будет выполнять бесчеловечные приказы. Когда он почувствует, что давление со стороны общества сильнее, чем внутри иерархии, основы его мира зашатаются и peer pressure начнет ослабевать, а вместе с ним и повиновение. Силовик там, где сила, и если сила будет на стороне народа, он примет его сторону. Так что в целом все отнюдь небезнадежно.

Кстати, Браунинг отследил судьбу тех 12 резервистов, «которые не стреляли». Оказалось, что с ними все хорошо, они благополучно вернулись в Германию и до конца войны работали в тылу.

Оставьте свой голос:

-54
+

Комментарии 

Войдите, чтобы прокомментировать

zaza-azcenazi
zaza-azcenazi

Это настолько бесстыдно, что просто нет слов.
Чем вы лучше тех, кто рыдает над Флойдом и призывает разогнать всю полицию?

Oy_devachki
Oy_devachki

zaza-azcenazi, причем тут Флойд ?
Снова вы про Штаты, сколько можно.
Автор принес источников на тему, почему казалось бы обычные люди способны так жестоко вести себя с людьми.

will-o-the-wisp
will-o-the-wisp

Oy_devachki, тема слишком сложная)

Oy_devachki
Oy_devachki

will-o-the-wisp, я не вижу, где автор пишет о том, что все силовики говно и всех их в топку.
У меня бывший работал в силовом ведомстве (не мвд и прочие омон) и был нормальным , адекватным человеком абсолютно.
Подруга замужем за полковником милиции, тоже нормальный мужик абсолютно.
Вопрос в том, откуда звериная жестокость

Rufinka
Rufinka

Oy_devachki, я тоже не пойму в чем автора обвиняют. Я всю жизнь хотела знать про войну, как жители целой страны стали садистами. Много читала, много поняла, и знаю, что большинство в нашей стране почему-то то не хотят этого знать. Хотя казалось бы мы победили фашизм, почему мы боимся увидеть, как наши враги стали такими.

NeZloiAngel
NeZloiAngel

Rufinka, автор пытается провести параллели

Rufinka
Rufinka

NeZloiAngel, да это называется сравнительный анализ.

rfntyjr
rfntyjr

Oy_devachki, полковник милиции не может быть нормальным:), нормальные там не задерживаются, тем более не дослуживаются до полковника
А в застольных посиделках он возможно действительно нормальный

Pallotolla
Pallotolla

Oy_devachki, автор принёс источников?
Автор, не проживающий в РФ или РБ, припёр безграмотную туфту. Что за каша должна быть в голове, чтобы поверить в этот текст?
Каратель - это наймит оккупанта
Как можно сравнивать ОМОН с оккупантами?
И так мило в конце про нацистов: ах, они отказались и благополучно работали в тылу. Они своим упорным тыловым трудом создавали то, из чего убивали советский (и не только) народ.
"Оказалось, что с ними все хорошо" - конечно, хорошо: они хорошо пили, хорошо жрали, хорошо спокойно спали, и они ничем не лучше своих напарников, оставшихся в Треблинке

Bu-bu-bu
Bu-bu-bu

Pallotolla, Да ! Подмена понятий ужасная. Вот так посто поставили знак равенства между ОМОНом и карателями. И, конечно, не забыли лишний раз привести в пример "порядочного фашиста". Причем, что особенно мерзко, словами Высоцкого о них -"которые не стреляли".

Chica-sol
Chica-sol

Pallotolla, ставить знак равенства между убийцами и людьми, отказавшимися убивать, это я не знаю кем надо быть. Работали они, где могли. И вы бы работали, если бы надо было семью кормить. Но убивать они не стали. Это Выбор.

Pallotolla
Pallotolla

Chica-sol, Николай из Уренгоя? Никогда не думала, что лично встречу ...
Убедительная просьба - никогда мне впредь не писать, мне ваша оправдывающая нацистов идеология ни к чему

flurografia
flurografia

Chica-sol, посмотрим, как они работали. Люди, которые были избиты в РОВД или ЦИПе в Жодино.
Алексей, находится в реанимации. До сих пор не может самостоятельно встать с койки, из-за чего справлять нужду может только через катетер.
Максим. Вышел в магазин за сигаретами и возле подъезда был тяжело избит. Соседи по палате говорят, что мужчина периодически уходит в забытье. У него — разрыв печени.
Александр. Все его ноги и ягодицы фиолетовые от побоев. Его «встретили» во дворе у своего дома.
Мария. В нее попала светошумовая граната. Мы общаемся с ней громко: девушка до сих пор не слышит одним ухом. Вспышка ослепила, и только линзы (которые она носит из-за плохого зрения) позволили не потерять способность видеть, говорит она.
Кирилл. Получил вывих плечевой кости в результате избиений. По словам парня, в отделении милиции его заставляли поднять руки — а когда одна из них не поднималась, то били снова. Его родные уже подали заявление с требованием возбудить уголовное дело.

В 17.00 пресс-служба Минздрава опубликовала сообщение по состоянию на сегодня:
«Минздрав отмечает уменьшение числа поступивших при проведении уличных акций. За прошедшие сутки в больницы не поступали граждане, пострадавшие на массовых мероприятиях.
Основной части граждан, получивших травмы на акциях, была оказана медицинская помощь в амбулаторных условиях. Так что на сегодняшний день в больницах Беларуси находятся на госпитализации 150 человек».
Уточняется, что совместно с медицинской службой МВД налажено взаимодействие по «выявлению и переводу из мест временного содержания в больницы пострадавших граждан».

flurografia
flurografia

Pallotolla,
Ок, вы хотите знать, кто источник. Это профессор Кристофер Браунинг, один из лучших историков, исследующий Холокост. Вот краткая справка:
Кристофер Роберт Браунинг (родился 22 мая 1944), американский историк , известный лучше для его работ по Холокосту . Browning получил степень бакалавра в колледже Оберлин в 1968 году и докторскую степень в Университете штата Висконсин-Мэдисон в 1975 г. Он преподавал в Тихоокеанском лютеранском университете с 1974 по 1999 год, в конце концов , становится заслуженным профессором. В 1999 году он перешел в Университет Северной Каролины в Чапел - Хилл , чтобы принять назначение в качестве Frank Porter Graham профессор истории. Браунинг был избран членом в Американской академии искусств и наук в 2006 году Браунинг отставного от обучения весны 2014 года.
А у вас какие научные регалии, чтобы называть эти исследования туфтой?

Lora61
Lora61

Oy_devachki, политота достала на Сплетнике!

streetkat
streetkat

Lora61,
так не заходите в темы о политоте) или сделайте посты на интересную тему, чтобы перетянуть внимание

Lora61
Lora61
Показать комментарий
musja3
musja3

Oy_devachki, а почему "обычные люди" способны так жестоко вести себя с животными? А ведь все это цветет махровым цветом и мало кого волнует

NeZloiAngel
NeZloiAngel

Разные люди идут в правоохранительные органы. Тот, кто пишет про карателей, так же не прав, как и тот, кто говорит, что все они ангелы.

musja3
musja3

NeZloiAngel, как, впрочем, и во врачи, и в учителя, и даже в митингующие

Загрузить еще

Войдите, чтобы прокомментировать

Сейчас на главной

Елена Летучая, Ольга Карпуть и другие на ужине с Сергеем Полуниным и Еленой Ильиных

Елена Летучая, Ольга Карпуть и другие на ужине с Сергеем Полуниным и Еленой Ильиных

Светская жизнь 16139 64
Агата Муцениеце о сексе после родов и поведении мужчин: "Говорят, сама разбирайся, как меня ублажать"

Агата Муцениеце о сексе после родов и поведении мужчин: "Говорят, сама разбирайся, как меня ублажать"

Новости 63405 123
Серена Уильямс с мужем Алексисом Оганяном и дочерью отдыхает на юге Франции

Серена Уильямс с мужем Алексисом Оганяном и дочерью отдыхает на юге Франции

Звездные пары 27499 76
Дочь Александра Кержакова рассказала, что страдает психическим заболеванием

Дочь Александра Кержакова рассказала, что страдает психическим заболеванием

Звездные дети 20714 29
Ким Кардашьян поздравила старшую дочь с днем рождения и поделилась серией архивных снимков

Ким Кардашьян поздравила старшую дочь с днем рождения и поделилась серией архивных снимков

Звездные дети 9036 15
В сети появились первые кадры новой экранизации романа Джейн Остин "Доводы рассудка" с Дакотой Джонсон

В сети появились первые кадры новой экранизации романа Джейн Остин "Доводы рассудка" с Дакотой Джонсон

Кино 15286 53
Бывшая возлюбленная Бена Аффлека Ана де Армас встречается с вице-президентом приложения для знакомств Tinder

Бывшая возлюбленная Бена Аффлека Ана де Армас встречается с вице-президентом приложения для знакомств Tinder

Звездные пары 41791 30
Анджелина Джоли заявила, что трое ее детей хотели дать показания против своего отца Брэда Питта
Ирина Безрукова, Аглая Тарасова, Дарья Михалкова и другие на премьере фильма "Человек, который продал свою кожу"
Битва платьев: Серена Уильямс против Варвары Шмыковой
Шик 1990-х: экс-"ангел" Victoria's Secret Миранда Керр в кроп-топе Versace на вечеринке
Вышел первый трейлер фильма "В западне" с Меган Фокс в главной роли
Полина Гагарина проводит каникулы в Греции вместе с детьми
Билли Айлиш обвинили в расизме за то, что она высмеяла азиатский акцент
Переходный возраст и 90-е в Техасе: факты про подростковый сериал "Жестокое лето" — главный хит сезона
Звезда сериала "Остаться в живых" Эванджелин Лилли рассказала о принятии своего тела
Андрей Малахов, Надежда Оболенцева, Софья Капкова и другие на открытии выставки в Москве
Рэпер Face рассказал о своей девушке Марьяне Ро, панических атаках и желании стать священником
Отец погибшей Наи Риверы прокомментировал слухи о романе ее сестры с бывшим мужем Наи Райаном Дорси
Кристина Асмус о личной жизни: "Есть отношения, и не один год"
Наталья Ионова поздравила мужа с годовщиной свадьбы: "Сама сделала предложение и ни разу не пожалела"
Битва платьев: Крисси Тейген против Юлии Гаврилиной
Пицца, поцелуи, романтика: Орландо Блум и Кэти Перри отдыхают в Венеции
Лиза Арзамасова, Ани Лорак, Олеся Судзиловская и другие на премии Family Awards
Оксана Акиньшина, Варвара Шмыкова и другие на открытии фестиваля уличного кино