Опубликовано пользователем сайта

Говорят, что...

«Главное, чтобы никто не слышал этих писков и визгов»

432
«Главное, чтобы никто не слышал этих писков и визгов»

В Калужском областном суде 19 декабря должны огласить приговор по одному из самых громких дел последнего времени: трех врачей обвиняют в убийстве новорожденного. В последних числах декабря 2015 года в одном из роддомов Калужской области родился слабый недоношенный ребенок. Его возможная смерть могла бы сильно ухудшить статистику, а еще добавила бы в предпраздничный период хлопот медперсоналу, которому пришлось бы оформлять все необходимые в таких случаях документы. По версии следствия, младенца, которого еще можно было спасти, просто отнесли в соседнюю комнату и там оставили. Матери сказали, что он умер. За всеми этапами следствия и суда внимательно следил корреспондент «Ленты.ру» Игорь Надеждин.

***

В конце 2015 года оперативники получили информацию: главный акушер-гинеколог Калужской области, заместитель главного врача Калужской областной клинической больницы Александр Ругин причастен к совершению коррупционных преступлений. Такая информация поступает часто, особенно в отношении врачей-руководителей. Она, конечно, может быть клеветой, но не проверить ее нельзя.

Оперативникам Управления по борьбе с экономическими преступлениями и противодействию коррупции Калужского областного главка МВД суд разрешил прослушивать телефонные переговоры (служебный, домашний и мобильный) доктора Ругина, а также читать его переписку — как в почте, так и в мессенджерах.

Естественно, такая информация засекречена. Но в данном случае гриф с нее был снят. Содержание переговоров озвучивалось как на следствии, так и на суде, записи неоднократно подвергались экспертизе. По этой причине «Лента.ру» считает возможным опубликовать стенограмму телефонных переговоров без купюр, но с небольшой литературной правкой.

В стенограмме говорящие обозначаются как «М1», «М2», «Ж1» и так далее. Но в ходе следствия и суда личности всех собеседников установлены, и мы сразу будем указывать имена и фамилии собеседников, тем более что никто из них не отрицал этих разговоров ни на суде, ни на следствии.

Первый разговор

28 декабря 2015 года в 10 часов 26 минут 00 секунд специальные технические средства полиции зафиксировали звонок, поступивший на служебный городской телефон главного акушера-гинеколога Калужской области. Слышны гудки, на фоне которых врач — акушер-гинеколог, заведующая отделением Жуковской центральной районной больницы 61-летняя Шалабия Умахановна Халилова произносит: «Почти полное открытие, 24 недели».

Далее гудки прекращаются. Начало разговора.

Ругин: Алло.

Халилова: Александр Иванович…

Ругин: Да, да.

Халилова: Здравствуйте. Это Шалабия Умахановна Халилова из роддома Жукова.

Ругин: Угу.

Халилова: Александр Иванович, у меня сейчас поступила женщина, 24-26 (поправляется) 25 недель. Почти полное открытие шейки матки.

Ругин: 24-25?

Халилова: Да, да. С ночи сидит со схватками, повторные роды. Первые роды в 2003 году, два аборта (вздыхает), кровянистые выделения. До Калуги не доедет. Что мне делать с ней?

Ругин: Как вы полагаете, что вам делать?

Халилова: Рожать? Да?

Ругин: Ну. Вам надо звонить в санавиацию, вызывать на себя и врача, и неонатолога, и прочие вещи. Либо, по уму, сделать из этого ребенка, извините меня, 21 неделю…

Халилова: (перебивает) Нет, 24-25.

Ругин: 24?

Халилова: Да.

Ругин: Вы знаете, доктор Халилова… Бумага — она не краснеет, либо его делать мертворожденным.

Халилова: Угу.

Ругин: То есть сразу унести и сказать, что родился просто мертвым.

Халилова: Угу.

Ругин: Потому что если вы дадите младенческую смертность, вас просто порвут.

Халилова: Понятно.

Ругин: Сегодня двадцать восьмое декабря, вы такой подарок области делаете. Вы понимаете это все, весь ужас положения? (Смеется) Поэтому либо определяете его как мертворожденного — то есть приняли, сразу же унесли, чтобы у женщины вопросов не было. И кричать, что у нее роды… Вот мы никогда таких слов не говорим вслух.

Халилова: Угу.

Процедурная Жуковской ЦРБ

Фото: СУ СКР по Калужской области

1/1

Ругин: Это только вы говорите.

Халилова: Ну, я сказала ей — выкидыш.

Ругин: Ну, выкидыш — не выкидыш... Посмотрите, какой он родится.

Халилова: Угу.

Ругин: Вот. Ну, самое главное, чтобы в другой комнате — в реанимации никто не слышал этих писков и визгов.

Халилова: Угу.

Ругин: Потому что он там рано или поздно…

Халилова: Ну да, понятно, прогноза никакого.

Ругин: А потом уже надо будет, если у вас это случится и сможете его оформить как мертворожденного, тогда звоните сюда, говорите о весе, ну и перезвоните мне, тогда что-нибудь подскажу — какой вес, что делать.

Халилова: Хорошо.

Ругин: Давайте.

Халилова: Хорошо. Ага, спасибо, Александр Иванович.

Короткие гудки, рассоединение. Продолжительность разговора составила 133 секунды.

Второй разговор

В тот же день в 12 часов 57 минут 08 секунд Халилова вновь позвонила Ругину на городской номер.

Ругин: Да, да.

Халилова: Александр Иванович, это Жуков опять.

Ругин: Ну и что у вас?

Халилова: В 12.25 родили 650 граммов, 30 сантиметров. Телепается сейчас, где-то 60 сердцебиение. Ну он там пытался там что-то (неразборчиво).

Ругин: (перебивает) Значит, оформляйте его как мертворожденного.

Халилова: Угу.

Ругин: Вот и все.

Халилова: Может, 600 написать или как?

Ругин: Нет, если вы оформите его как мертворожденного, то есть это будут преждевременные роды в 24 недели мертвым плодом. Только дышать ему не надо, мягко говоря.

Халилова: Нет, нет, мы не дышали. Он просто сам дыхательные движения делал.

Ругин: Ну, понятно, ну, будем… Отправляйте сюда, напишите, что родился без признаков жизни. Вот и все. Описывайте все, как полагается. А как фамилия ее?

ХалиловаИванова Ирина Ивановна (фамилия изменена — прим. «Ленты.ру»).

Ругин: Ну, отправляйте, пишите срок такой. Вот. Иванова. Сейчас надо будет позвонить Константину Викторовичу, попросить, чтобы они увидели мертворожденного.

Халилова: Угу, ну да.

Ругин: Ну, пишите, давайте, все.

Халилова: Нам еще… Сигнальную карту. Там что-нибудь надо?

Ругин: На мертворожденного будете оформлять. Да.

Халилова: Оформлять. Хорошо.

Ругин: И описывайте, что он полностью родился без признаков жизни. Как по взрослой истории.

Халилова: Угу, угу. Спасибо.

Продолжительность этого разговора составила 81 секунду.

Родильный зал Жуковской ЦРБ

Фото: СУ СКР по Калужской области

1/3

Родильный зал Жуковской ЦРБ

Фото: СУ СКР по Калужской области

2/3

Родильный зал Жуковской ЦРБ

Фото: СУ СКР по Калужской области

3/3

Третий разговор

Спустя 53 минуты техника зафиксировала третий разговор: Ругин со своего мобильного позвонил на мобильный заведующему патолого-анатомическим отделением Калужской областной больницы Константину Растольцеву. Именно к нему на вскрытие поступают все мертворожденные, и он делает вывод о причинах и обстоятельствах смерти — если, конечно, нет признаков криминала.

Время: 13 часов 51 минуты 01 секунда.

Растольцев: Алло.

Ругин: Константин Викторович!

Растольцев: Да, да.

Ругин: Привет. Это Ругин.

Растольцев: Да, Александр Иванович.

Ругин: Как вы там живете-то?

Растольцев: Да потихонечку, готовимся к Новому году.

Ругин: (смеется.)

Растольцев: Ну, а что делать? (смеется).

Ругин: Ну правильно, а чего сделаешь-то? Слушай, у меня к тебе такой вот разговорище.

Растольцев: Ага.

Ругин: Сейчас звонили из Жуковского района.

Растольцев: Так.

Ругин: 24 недели.

Растольцев: Ага.

Ругин: Повторные роды там, уже с полным открытием…

Растольцев: Ага.

Ругин: Ну, они родили.

Растольцев: Понятно.

Ругин: Чтоб им пусто было.

Растольцев: Так.

Ругин: Где-то шестьсот с небольшим грамм…

Растольцев: Ага.

Ругин: Ну и где-то под тридцать сантиметров длина.

Растольцев: Ага.

Ругин: Ну что я им мог посоветовать в таком случае в конце года-то?

Растольцев: Ну, я-то знаю что.

Ругин: Сделать его мертворожденным.

Растольцев: Ну, понятно.

Ругин: Объяснил, чтобы никто ничего не слышал и не видел.

Растольцев: Ага, ага.

Ругин: Вроде они все сделали. Ну, там, конечно, единичные вздохи-охи были, конечно. Костя, я тебя очень прошу, если это возможно…

Растольцев: (перебивает) Ну они там оформили правильно все?

Ругин: Да, они будут оформлять как мертворождение.

Растольцев: Ну, пускай оформляют.

Ругин: 24 недели. Ладно?

Растольцев: Угу, угу.

Ругин: Жуковский район.

Растольцев: Да, записал.

Ругин: Там какая-то на «И». Иванова или Изварова какая-то.

Растольцев: Ага, понял, хорошо, ладно.

Ругин: Жуковский район.

Растольцев: Ладно, понял. Да все записал.

Ругин: Спасибо тебе большое от меня.

Растольцев: Не за что. Всего доброго.

Ругин: Благодарю.

Растольцев: Ага, всего доброго.

Ругин: Все, давай.

Растольцев: Ага. До свидания.

Продолжительность разговора — 91 секунда.

Аппарат УЗИ в родовой Жуковской ЦРБ

Фото: СУ СКР по Калужской области

1/1

Четвертый разговор

Сразу после беседы с патологоанатомом Ругин сам набирает номер Халиловой, но та не берет трубку. И перезванивает в 14 часов 02 минуты 32 секунды.

Ругин: Да, да. Я вас слушаю.

Халилова: Александр Иванович. Это Жуков. Шалаби Умахановна. Вы мне звонили?

Ругин: Да, да, да. Смотрите. Вы должны в историю родов поставить либо интранатальную, либо антенатальную гибель плода. Вы же сюда историю пришлете же, наверное? Вы обязаны ее прислать.

Халилова: Угу.

Ругин: Потому что в диагнозе должно это звучать. И после родов описание отсутствия четырех признаков живорожденности. Ясно?

Халилова: Угу. Интранатальное, наверно, напишу. Да?

Ругин: Ну, можете написать интра…

Халилова: (перебивает) Потому что с двух схватки, а пришла она с еще бившимся сердцем.

Ругин: (перебивает). Это нестрашно. Интранатальное, слышали сердце — родился без сердца.

Халилова: Угу.

Ругин: Ничего здесь страшного нет. Обязательно.

Халилова: Угу.

Александр Ругин во время оглашения приговора

Лента.ру

1/1

Ругин: Я уже с патанатомами договорился по вашему случаю, чтобы это гасили как мертворожденного.

Халилова: Он уже все. Да.

Ругин: Ну, я знаю. Мне уже сказали. Я уже позвонил.

Халилова: Угу.

Ругин: Сделайте это, пожалуйста.

Халилова: У нас завтра машина едет. Мы завтра все…

Ругин: (перебивает) Вот! Но вы историю должны закончить. Ясно?

Халилова: Да, да.

Ругин: И это вынести на титульный лист.

Халилова: Ага.

Ругин: Интранатальная гибель плода.

Халилова: Угу, угу, хорошо.

Ругин: Никто вас ругать за 24 недели особо, конечно, не будет. За мертворождение. Ну что сделаешь, не оперировать же.

Халилова: Ну да.

Ругин: Это бесперспективно полностью.

Халилова: Да, конечно.

Ругин: До свидания, исправитесь.

Халилова: Спасибо, Александр Иванович, до свидания.

Ругин: До свидания.

Продолжительность разговора — 91 секунда.

Для справки: интранатальная смерть — это гибель в процессе родов. Антенатальная смерть — гибель до начала родов. Две эти группы смерти формально статистику не портят. Считается, что врачи в это время ничего с рождающимся человечком сделать не могут, не навредив матери. За это, как совершенно верно заметил главный акушер-гинеколог Калужской области Александр Ругин, никто сильно ругать не будет. Тем более что по должности именно главный акушер-гинеколог области проводит разбор летального исхода и решает, надо ли наказывать врачебную бригаду.

Доктор Халилова во время оглашения приговора

Лента.ру

1/1

Оперативная работа

Есть маленькая юридическая тонкость: прослушивание телефонов Ругина проводили сотрудники управления по борьбе с экономическими преступлениями и борьбе с коррупцией. Но они не вправе раскрывать убийства, это прерогатива Следственного комитета и уголовного розыска. Пока соблюдались юридические формальности (напомню: данные прослушки секретны, и даже не все сотрудники полиции имеют право с ними знакомиться), прошло время, хоть и не очень длительное.

«Только дышать ему не надо, мягко говоря»

Из телефонных переговоров врачей

Уже на следующий день Следственное управление СКР по Калужской области в морге больницы изъяло тело умершей девочки. Прямо во время вскрытия — в тот момент, когда патанатомы извлекали органы, чтобы сделать заключение.

— В медицинскую документацию патолого-анатомического отделения уже были внесены предварительные данные, которые указывали именно на смерть ребенка в процессе родов, — говорит майор юстиции Василий Сажко, следователь по особо важным делам СУ СКР по Калужской области. — Но следователи вместе с оперативниками уголовного розыска успели изъять и биологические материалы. Судебно-медицинские эксперты позже установят: легкие девочки содержали раскрывшиеся альвеолы — то есть она после рождения начала самостоятельно дышать. Также эксперты дадут заключение: ее сердце билось после рождения и двигало кровь. То есть из четырех признаков живорожденности присутствовали минимум два. А по нормативным документам даже один из признаков — основание для реанимации. Врачи же, присутствовавшие при родах, даже не пытались спасти ребенка. Уголовный кодекс однозначно трактует это как убийство путем бездействия.

Следователи допросят, и не один раз, всех присутствовавших в родовом зале. И выяснят подробности. По инструкции в любом случае новорожденного сразу же после родов надо положить на стол, стоящий меньше чем в метре от матери. Стол обогревается специальной лампой, там происходит осмотр ребенка. Но 28 декабря девочку вынесли в соседнюю комнату, где было холодно, положили в кювез и там оставили медленно умирать. Матери сообщили о смерти ребенка после родов.

— Формально акушерка только принимает роды, а родившимся ребенком заниматься должна врач-педиатр, в данном случае — доктор Татьяна Васильева. Именно она должна была бороться за жизнь девочки, но она этого даже не пыталась сделать, — продолжает майор Василий Сажко. — По нашему мнению, она выполнила указание заведующей отделением. Именно она ничего не сделала для реанимации девочки.

«Ну, они родили. Чтоб им пусто было»

Из телефонных переговоров врачей

Врачи на допросах неоднократно повторяли: ребенок родился мертвым. Но при этом никто не смог объяснить, почему спустя 25 минут после зафиксированного времени рождения Халилова в разговоре с Ругиным сказала в настоящем времени: «телепается сейчас», «сердце бьется, примерно 60 ударов в минуту», «ребенок дышит». Они объясняли это другим смыслом этих выражений. И только в 14:00, спустя 95 минут после зафиксированного времени родов, заведующая отделением сообщает главному акушеру области: «он уже все».

По заключению комплексной судебно-медицинской экспертизы, девочка родилась живой: она самостоятельно дышала, и у нее обнаружены посмертные признаки сердечной деятельности. Эксперты говорят, что сердце билось минимум несколько минут. Хотя, исследовав все материалы, негласно говорили: девочка жила больше часа. Умерла она от внутричерепной гематомы и асфиксии. То есть если бы ребенка перевели на искусственную вентиляцию легких и согрели сразу после родов, она могла выжить.

— При осмотре места происшествия в первые же сутки были обнаружены все необходимые аппараты для реанимации новорожденных — и специальный стол, и оксигенатор, и приборы для искусственной вентиляции легких, и все необходимые лекарства. Но на теле погибшей нет даже следов инъекций, — объясняет следователь по особо важным делам Сажко. — Хотя обвиняемые и их защитники на допросах говорили, что ничего необходимого не было, это в ходе следствия удалось опровергнуть.

Лимит на смертность

В чиновничьей системе младенческая смертность — один из самых важных критериев социального благополучия области. По нему оценивают деятельность губернатора и региональных министров. Статистику «живорожденности» докладывают на самый верх. Именно по этой причине региональные чиновники стараются цифры улучшить. На момент родов Ивановой Калужская область уже превысила статистический лимит на детскую смертность. Еще одна гибель новорожденного могла обернуться для ответственных лиц административными выводами.

«Сегодня двадцать восьмое декабря, вы такой подарок области делаете. Вы понимаете это все, весь ужас положения? (Смеется) »

Из телефонных переговоров врачей

Уголовное дело было возбуждено 29 декабря 2015 года. Обвинение Халиловой и Васильевой по статье УК «Убийство» было предъявлено только в мае, после того, как появилось заключение экспертизы. Ругину обвинение предъявили спустя 11 месяцев, в ноябре, по статье «Подстрекательство к убийству».

Врачам в присутствии адвокатов дали прослушать сделанные записи. Все трое признали, что это их голоса. Но стали утверждать, что записи смонтированы, часть разговоров, в которых были указания, как бороться за жизнь девочки, умышленно вырезали.

Однако хронометраж каждой записи в уголовном деле с точностью до секунды соответствовал данным телефонных компаний, которые фиксируют и время начала разговора, и время его окончания, и продолжительность. Кроме того, была сделана экспертиза телефонной записи, которая не обнаружила признаков монтажа.

Тогда обвиняемые стали жаловаться на нехватку оборудования и лекарств. Что тоже было опровергнуто: в протоколе осмотра родового зала зафиксированы все нужные инструменты и аппараты, а в журнале родов и до 28 декабря, и после встречаются упоминания об их использовании. Также следователи изъяли все имеющиеся на тот момент заявки на ремонт техники в больнице. Из документов следует, что в эти дни техника не ремонтировалась.

«Никто вас ругать не будет. Ну что сделаешь, не оперировать же»

Из телефонных переговоров врачей

После этого врачи выдвинули другую версию: особый смысл терминов, упоминавшихся в разговоре — что это понятно только специалистам. Но эксперты-лингвисты сделали вывод о том, что из стенограммы следует: Ругин дает Халиловой однозначные указания.

Уже после судебного следствия, в декабре 2018 года, я попытался беседовать с адвокатами обвиняемых. Они от разговора уклонились: пообещали перезвонить и не перезвонили, а на мои звонки перестали отвечать.

Пятый и шестой звонки

Кроме четырех звонков, которые легли в основу уголовного дела, был еще и пятый. На следующий день, сразу после того, как следователи и оперативники пришли изымать тело умершей девочки и описывать место происшествия, Ругину по очереди позвонили Халилова и патологоанатом Растольцев.

Оба сообщили, что телефоны доктора прослушивались и что замысел не удался. При этом Халилова сказала, что у нее уже есть справка о смерти ребенка во время родов, которую ей передал водитель машины, отвозившей тело на вскрытие (такая справка могла появиться не раньше чем на следующий день после вскрытия). Растольцев предупредил коллегу о том, что материалы в морге изъяты, и он ничего поправить не в силах. И намекнул, что Ругин его подставил, поскольку справку он написал и отправил до вскрытия.

«Напишите, что родился без признаков жизни. Вот и все»

Из телефонных переговоров врачей

Справка эта, о которой идет речь, тоже в деле есть. Это врачебное заключение о смерти, в которой записан диагноз «Интранатальная смерть». Хотя в тот момент, когда патологоанатом подписывал документ, вскрытие только началось.

Но врач Растольцев формально преступления не совершал: сделанная им запись является предварительной. Он, конечно, до получения результатов гистологических исследований может ошибиться, а за ошибки у нас не наказывают. Доказать умысел в данном случае невозможно. Поэтому Растольцев в деле проходит только как свидетель. Однако расхожее утверждение о том, что патологоанатом — лучший диагност, опровергнуто.

Несерьезное дело

Уже после этого случая в Жуковской ЦРБ у другой акушерки и того же врача-педиатра Васильевой родился ребенок на 27 неделе беременности, с весом 650 граммов. Они вдвоем его выходили. Мальчик сейчас здоров, живет в городе Кременки. То есть борьба за жизнь недоношенного младенца не так уж бессмысленна. Попытаться можно было — и по совести, и по 372 приказу Минздрава, который требует проведения как минимум 20-минутной реанимации при наличии хотя бы одного из четырех признаков живорождения.

Лично меня пугает другое. Все материалы уголовного дела однозначно свидетельствуют: врачи и Жуковской районной, и Калужской областной больниц все время обсуждают только основные моменты. В детали, в которых, как известно, кроется дьявол, они не вдаются. Патологоанатом Растольцев без всякого упоминания и просьб Ругина выдает справку с заранее записанным диагнозом. Педиатр Васильева не просит Халилову соединить ее с Ругиным, чтобы подтвердить указания. И не задает самый естественный вопрос: что и как сказать матери. И Халилова не спрашивает — как. Она просто просит указаний и гарантий, что ее не накажут.

В том самом 2015 году, когда случилась эта история, в Калужской области мертворожденными оформлены девять детей, родившихся весом от 500 до 1100 граммов. Обстоятельства их рождения до мелочей схожи с родами Ивановой. Тела давно захоронены.

P.S.

Обычно всеми громкими «врачебными делами» занимается Национальная медицинская палата, возглавляемая Леонидом Рошалем. Однако от участия в калужской истории общественная организация самоустранилась. «Лента.ру» попросила прокомментировать — почему.

— Доктор Александр Ругин обратился к нам с просьбой оказать помощь в проведении независимой экспертизы, — пояснила руководитель информационной службы палаты Наталья Золотовицкая. — Комиссия Центра независимой экспертизы врачебной палаты Московской области провела независимую экспертизу качества медицинской помощи. Соответствующее заключение было направлено доктору. Дальнейшая судьба нашего заключения неизвестна. Но мы можем говорить о выводах только по согласованию с доктором. Если доктор захочет публикации выводов экспертизы качества медпомощи — мы представим.

UPD

После публикации этого материала суд огласил свой вердикт.

Бывший главный внештатный акушер-гинеколог Калужской области, заслуженный врач Российской Федерации 62-летний Александр Ругин полностью оправдан. По мнению суда, он пытался снизить показатели смертности в области, но не склонял к убийству.

Врач-акушер-гинеколог, бывшая заведующая отделением жуковской центральной районной больницы 61-летняя Шалабия Халилова признана виновной в неоказании помощи больному, повлекшему по неосторожности смерть пациента, и приговорена к двум годам лишения свободы условно. Ей также запрещено заниматься медицинской деятельностью, связанной с принятием родов, на два года.

Врач-педиатр Жуковской ЦРБ, отличник здравоохранения, депутат местного совета Депутатов города Жукова, 60-летняя Татьяна Васильева оправдана, по формулировке суда, в связи с тем, что ее вина не доказана.

Источник: lenta.ру

Оставьте свой голос:

1680
+

Комментарии 

Войдите, чтобы прокомментировать

Shigona
Shigona

Не смогла полностью прочитать, страшно очень. Какой кошмар. Даже слов нет...

Malenik
Malenik

Shigona, я не знаю, чем закончится расследование дела калининградских медиков, но факт в том, что врачи не всегда делают все возможное для спасения жизни пациента. И подлог был в обоих случаях (записанный мертворожденным живой ребенок). Ужас в том, что при всей имеющейся информации за Ругина активно заступались его бывшие пациентки и коллеги. И в том, что, в конечном счёте, его оправдали. Получается, врач может так мыслить, по версии суда.

LaisyDaisy
LaisyDaisy

Malenik, сначала прочитала этот пост. А потом прочитала пост про калининградских врачей. И о Боже! Как же разнятся комментарии( Если честно, немного шокирована.

MaryAnneAshley
MaryAnneAshley

LaisyDaisy, да уж, этот пост полностью меняет взгляд на такие дела. Вчера еще никто не верил во врачей-убийц, и в посте про калининград одна писала, что все дело в приезжей роженице из Узбекистана, которая по необразованности родила 700гр ребенка, а теперь из-за нее,мол, страдают святые российские врачи. Когда я написала, что такое могло и с российским ребенком случиться, меня заминусовали в край. Как видим, случается по всей стране, и врачи не такие уж святые.

Patrickeeva
Patrickeeva

MaryAnneAshley, заведите знакомую акушерку или врача роддома, вам там такого наговорят эти святые добрые люди. Ну я уже молчу про то, что сумма в конвертик обговаривается заранее и они такие честные,что берут после, когда все прошло нормально,а не до. Принцип! Брать взятку после,а не до!!!
Если без денег, ох что может быть, самое мелкое презрительные взгляды и в лицо зачем рожаешь нищету. Медсестры орут как нас достали ваши шоколадки, они тоже хотят деньги как врачи. Не сунешь, забудут снять капельницу,угол поставят что шишка на полжопы будет. Это не только роддом, это везде так. Везде надо совать для подстраховки. Можно конечно не дать, но вам сложат поломанную руку так,что она срастётся неправильно, придется платить за отдельную операцию, чтобы ее ломали и спрашивали по-новой и на аппарат Елизарова. Врача педиатру плати, тк посмотрит ребенка плохо. Все бояться жаловаться,городки маленькие,идти все равно не к кому,круговая порука

Agent-Provocateur
Agent-Provocateur

Patrickeeva, а почему сразу не обратиться в клинику платно? И взятки никому совать не нужно и поощрять коррупцию на местах. Контракт на ведение беременности, на роды. Сама выбираешь врача, обговариваешь с ним как рожать.

Patrickeeva
Patrickeeva

Agent-Provocateur, вообще то у нас социальное государство, мы отчисляем в здравоохранение, почему это работает в других странах,а у нас это липа? Почему наши налоги идут не туда? Нефтяные деньги,мы богатая страна . почему закупленные лекарства пускают через аптеки и дурят людей? Почему коррупция? А в частных клиниках работают реже врачи, они до обеда в больнице для стажа, после обеда в частной. Если он плохой,он плохим и останется. Погуглите как в частных клиниках находят и лечат то,чего у вас нет. Там спокойно могут назначить три вида одного и тоже антибиотика одновременно. Пойдите в частную, потом покажите это все врачу другу семьи, вас удивят его комментарии относительно диагноза и листа лекарств. Разница зачастую в десять раз в пользу клиники. Вас там не лечат,на вас зарабатывают. И врачу стоит задача собрать с вас как можно больше и да, и там они умудряются также нахамить. Человек не может менять свою натуру и привычки по щелчку пальцев

Agent-Provocateur
Agent-Provocateur

Patrickeeva, ну например в Швеции тоже отчисляют налоги и при этом существует прекрасная частная медицина, кто хочет-туда обращаются. Я внимательно выбираю и врача, и клинику и ни разу мне не назначали неправильного лечения и лишних лекарств. Все врачи достаточно разбирающиеся попадаются, участвуют в международных конференциях, пишут сами статьи. Зачем мучиться с отношением в гос больницах, хамством и взятками, как вы утверждаете? Проще поберечь себя и получить помощь вежливо, внимательно и быстро

Patrickeeva
Patrickeeva

Agent-Provocateur, я не знаю в Швеции не была, но одна шведская знакомая всю пластику и зубы лечит только в России, также рассказала что было с ней в Швеции когда она сломала позвоночник. А в семье ее мужа при шведской медицине живут до ста лет и прям бодренькие такие. Я знаю онко ,которых дома отправили умирать, а в Германии их вылечили. И платно,но обошлось дешевле чем в России . Нет идеальной медсистемы,у всех разные школы. Это ладно.
Я про то,что надо соблюдать врачебную этику, не быть коррупционером и не оставлять младенца умирать, потому что он родился у женщины неправильной национальности, которая неправильно себя блюла, по их мнению..и только поэтому этот несчастный невинный ребенок оказался виноват и не имеет права не то что на жизнь, он не имеет права портить статистику, ишь,вызывай спецбригаду, вези его, спасай его.
Да, спасай! Это твоя работа !!!

marinello
marinello

Agent-Provocateur, про какую частную медицину в Швеции вы говорите? Частную поликлинику как в России, где за ваши кровные вас полностью посмотрят и куда угодно направят? Я не совсем поняла.

Agent-Provocateur
Agent-Provocateur

marinello, ну идёшь к терапевту-платишь, вызываешь скорую-платишь. Потратил до определенной суммы-дальше тебе медицинские услуги оказывают бесплатно. Хотя конечно детям и беременным все бесплатно

Bijou
Bijou

MaryAnneAshley, слушайте, врачи не святые, но женщина действительно не обращалась к врачам для ведения беременности, ранее у нее были проблемы с вынашиванием ребенка, это ненормальное поведение в ее ситуации.

Patrickeeva
Patrickeeva

Комментарий скрыт модератором

Bijou
Bijou

Комментарий скрыт модератором

Patrickeeva
Patrickeeva

Комментарий скрыт модератором

Bijou
Bijou

Patrickeeva, знаете, что пугает? пугают врачи, которым плевать на пациентов. Пугают учителя, которых боятся первоклашки. Пугают люди, которые не умеют осмысливать прочитанное и сразу, сразу приписывают оппоненту то, чего там никогда и не было. И еще упиваются этим. Вы точно такая же, как эти врачи - вам просто плевать, вы гнете свою линию и всё.
Я нигде не говорила, что ребенок это заслужил. Я говорю лишь о том, что мать сделала все возможное, чтобы малыш не выжил.
А бабушки наши так рожали, да. Поищите статистику смертности рожениц и детей в те далекие годы.

Patrickeeva
Patrickeeva

Комментарий скрыт модератором

zloijournalist
zloijournalist

Bijou, моя дорогая, когда я заботилась о своей проблемной беременности и лежала почти весь срок в стационаре, ко мне в палату мягко заходила акушерка, мягко садилась на кровать и так же мягко говорила "он у тебя там весь синенький, наверное, задыхается, ты его не выносишь" - а я лежу под капельницей и сделать ничего не могу. Эти беседы проводились на "абортном" сроке - возможно, чтобы я избавилась от беременности и не портила им статистику. Я ничего не берусь утверждать, однако, ВОЗМОЖНО роженица уже слышала подобное, учитывая анамнез, и просто решила избавить себя от этих разговоров? Беременная женщина тяжело воспринимает подобное. А где почитать, что она не обращалась к врачам и не заботилась о ребёнке? Это же вы про калининградских говорите?

Bijou
Bijou

zloijournalist, что слышала роженица? Она не ходила к врачам, она нелегальная мигрантка. Не факт, что она вообще русский хорошо понимает. То, что в вашем случае была акушерка-чудовище, не делает всех акушерок чудовищами. Я не говорю, что врачи не виноваты, но обвинять их, не видя ситуацию изнутри, я не считаю возможным.

zloijournalist
zloijournalist

Bijou, в таком случае, как она могла встать на учёт в консультации, если нелегальная мигрантка и плохо знает русский? И как это отменяет оказание помощи в выхаживании её ребёнка?

Загрузить еще

Войдите, чтобы прокомментировать

Сейчас на главной

Алекса ответила на упреки в том, что она "увела" своего возлюбленного Вячеслава Дайчева из другой семьи: "Моя совесть чиста"
Конор Макгрегор стал отцом в третий раз
Меган Маркл появилась в документальном фильме своего мужа принца Гарри и Опры Уинфри о ментальном здоровье
СМИ: у Билла Гейтса была интимная связь с одной из сотрудниц компании Microsoft
Нечего скрывать: Холли Берри поделилась новым снимком с бойфрендом
Семейный день: Хайди Клум провела выходные с мужем Томом Каулитцем и детьми
Победительница конкурса "Мисс Вселенная — 2020" Андреа Меза: 11 интересных фактов
Новые фото Лили Джеймс со съемок сериала "Пэм и Томми": реакция фанатов и Памелы Андерсон
"Сюрприз маме": Максим Галкин показал, как сын Гарри удивил свою маму Аллу Пугачеву
MTV Movie & TV Awards — 2021: яркие моменты шоу и список победителей
Рита Ора встречается с лауреатом премии "Оскар" Тайкой Вайтити
Регина Тодоренко рассказала, как похудела на 20 килограммов после родов
Мэнди Мур, Элизабет Олсен и другие на премии MTV Movie & TV Awards — 2021
Битва платьев: Ксения Собчак против Ульяны Сергеенко
Звездный Instagram: пляж, семья и фото в стиле ню
Пастельные тренчи, шелковые юбки, базовые рубашки: выбираем в лукбуках вещи для лета в городе
Игра на флейте, бег и выращивание черных трюфелей: чем увлекаются монаршие особы
Модная битва: Холли Уиллоби против Кейт Миддлтон