Две Ксении – Собчак и Соколова – в каждом номере GQ задают неудобные вопросы своим знаменитым гостям. В сентябрьском номере они допросили олигарха и коллекционера Олега Байбакова.
Часть диалога (весьма захватывающую, надо сказать) мы опустили – она посвящена картине, висящей в спальне олигарха.
Байбакова расспросили о его друге олигархе Михаиле Прохорове:
Собчак: Давайте по логике. Если человек самодостаточный, нужно ли ему все время доказывать свое мужество?
Байбаков: Абсолютно не нужно.
Собчак: Если у него все в порядке с женщинами, с потенцией, нужно ли ему иметь много телочек вокруг себя?
Собчак: А я бы хотела продолжить начатую Олегом логическую цепочку. Итак, вы сказали, что самодостаточному мужчине нет смысла доказывать свою состоятельность. Между тем ваш друг Михаил Прохоров...
Байбаков: Да что вы к нему пристали, в самом деле! Мы же про современное искусство вроде говорили. Прохоров никому ничего не хочет доказать. Он просто так живет. Вы ищете какие-то знаки, а их нет. Это его жизнь. Он от этого получает удовольствие.
Собчак: А что, про автобус телок тоже выдумывают?
Байбаков: Девушки, поверьте, Прохорову наплевать, что вы о нем думаете. У него фотографическая память. Он помнит все: где, что, когда было. Он живет в собственном мире, и этот мир с вашим очень слабо коррелирует.
Собчак: Но я все же закончу о своем, девичьем. По-моему, все эти автобусы телок от неуверенности в себе. Я заметила, если мужчина сразу подарки покупает или трахнуть хочет, он просто комплексует, потому что не умеет с женщиной общаться...
Байбаков: Ну да, конечно, мои юные психологи, Миша Прохоров, форбс номер один в стране, сидит, краснеет и очень комплексует, потому что не знает, как трахнуть телочку...
Собчак: Вы правильно говорите. Это комплексы. По-моему, и ваш дом, и эта картина, и ваша полузастегнутая на три пуговицы рубашка – все это комплексы. Вы для нас пример такого мужского самовыпячивания, попытка изобразить мега-альфа-самца.
Обсудили квартиру олигарха и современное искусство:
Байбаков: Знаете, почему я люблю современное искусство? Я считаю, что человек должен жить в своем времени и пытаться его опередить. Человеческая жизнь коротка. Это самая дикая несправедливость, которая существует. Я с этим борюсь. Это отдельная тема. Но поскольку я хочу жить здесь и немножко там – в завтра, я пытаюсь создать вокруг себя архитектуру и дизайн из будущего. При этом у меня масса друзей, которые просто строят себе дом-версаль и считают, что главное, чтобы дома было богато.
Собчак: У вас дом очень красивый, но какой-то... неживой. В таких домах кажется, что сейчас заиграет страшная музыка и начнет происходить какой-нибудь "хичкок".
Соколова: А самое ужасное во всем этом, что ничего такого не происходит. Скучно...
Байбаков Да нет, даже очень весело.
Соколова: Давайте наконец поговорим про искусство. Это интересно, заниматься contemporary art?
Байбаков: В Нью-Йорке интересно. В Москве – нет. В России рынок крошечный. Ни один западный человек русских художников не покупает. Нет нормальной арт-
критики, вообще ничего нет. Кроме того, никто ничего не понимает.
Собчак: А я вообще согласна с теми, кто считает современное искусство глобальной разводкой.
Байбаков: Это не большая разводка, чем, например, бриллианты. Или вот платье на вас тоже не за две копейки надето. А какова себестоимость ткани?
Собчак: Завтра не будет хлеба и воды, и все эти сумочки, бриллианты, платья не будут стоить ни копейки.
Байбаков: Хлеб и вода будут всегда. Либо мира не будет, либо будет всегда и все. Что касается современного искусства, самое интересное – когда понимаешь, как работает система. Если ты приходишь и говоришь: "Ребята, я хочу эту картину купить, потому что завтра ее продам в три раза дороже", ты дурак. Есть современные художники, которые действительно имеют шанс стать Уорхолами. Если ты эти деньги вложишь в другой бизнес, то, может быть, через 10 лет ты больше заработаешь. Но оцененная картина – это легко реализуемый товар. Это не недвижимость, которую нельзя продать, нельзя купить. Любую картину можно продать.
Поговорили и о жизни в нашей стране:
Соколова: То, что здесь скучно, вы точно подметили.
Собчак: И что же нам, скучающим, на Запад переселяться?
Байбаков: Нет, расслабиться и жить. Хуже вам живется от того, есть или нет в стране cовременное искусство?
Собчак: Но это "оазисная" жизнь. Возьмем, например, ваш дом. Барвиха, дорогая посуда Hermes, вагина на стене, но скука, нищета и помойка. У Вас не такая жизнь? Это как квартирка с антиквариатом в зассанном подъезде.
Байбаков: Я считаю, мы сами себя наказали. Почему у нас зассанный подъезд?
Собчак: Потому что лично вы, Прохоров, Абрамович и многие другие богатые вместо того чтобы ремонтировать подъезды, строите никому не нужные хрустальные а-ля Фостер.
Байбаков: Сколько бедному Роме сейчас приписывают? Девять миллиардов? А Прохорову, который у нас самый богатый?
Соколова: Сейчас побольше, чем у Ромы. Двенадцать, кажется.
Байбаков: То есть вместе 21. Если остальных олигархов приплюсовать, сколько получится? 50 наберем, как думаете? А сколько золото-валютные запасы в России составляли до кризиса? 560 миллиардов. Зассанные подъезды должны ремонтировать те, у кого есть деньги, а именно государство. Вся инфраструктура должна ремонтироваться государством. Когда оно будет это делать, тогда частные люди, такие как Рома, будут приходить и докрашивать стеночку. Подъезд глобально даже Рома отремонтировать не в состоянии. Хотя он отремонтировал все зассанные подъезды на Чукотке. Но это не только вопрос экономики, это наше наказание. Это наказание за то правительство, которое мы выбираем, которое распоряжается нашими деньгами, потому что деньги, которые у них – это не их деньги, а наши.
Соколова: Мне кажется, у нас зассанный подъезд и плохое правительство, потому что мы сами никак не манифестируем, что нам не нравится.
Байбаков: У нас один уже отманифестировал.
Соколова: Ну да, и все остальные зассали.
Байбаков: Если такие умные, начните мыть подъезд сами.
Соколова: Ага, Соколова и Собчак – главные борцы с режимом. А вы в Америку поедете.
Байбаков: Да, потому что в зассанном подъезде не повесишь картины. Поэтому искусства здесь и нет.
Соколова: На самом деле вы сформулировали главную проблему подъезда. Это не примитивная эстетика и даже не вонь: здесь просто АБСОЛЮТНО НЕИНТЕРЕСНО. Бизнес делать – неинтересно, журналистику – неинтересно. Понятно, что из подъезда надо выходить.
Байбаков: Абсолютно правильное ощущение.
Соколова: Как вы для себя этот вопрос решаете?
Байбаков: Выхожу из зассанного подъезда и в самолет сажусь.
Собчак: А не хочется его чуть-чуть переделать?
Байбаков: Президентом стать? Неинтересно. Заниматься политикой в нашей стране – мало того что неинтересно, небезопасно, но и бесперспективно.
Соколова: Вот мы и подошли к главному русскому вопросу: либо потратить жизнь, чтобы вымыть зассанный подъезд, что невозможно, либо просто уехать в Нью-Йорк.
Собчак: А я смотрю на наших многих друзей. Они здесь и хабарик на улицу кинут, и правила дорожного движения нарушат. А за границей, что ты! Кидать хабарик нельзя, мою Нюсю на исправительные работы за это дело отправили. Давай по встречке! Какая встречка, здесь же правила... Ощущение, что у нас не просто зассанный подъезд, а еще мы сами регулярно в него ссым.
Соколова: Я хочу господам транслировать, которые читают наш журнал: ребята, хватит тут ссать на дальность, а то действительно никого не останется.
Байбаков: Ну вот, с темы искусства съехали в политику.
Собчак: Просто я считаю, что если подъезд упорно мыть, то в какой-то момент ссать перестанут.
Байбаков: Я лично Индирой Ганди в этой стране не готов становиться. Уезжать навсегда тоже не хочу. Если совсем нестерпимо будет вонять, поеду подышу.
Собчак: Господа, вернемся к искусству! Глядя на нашу прекрасную картину, я позволю себе резюмировать дискуссию – учитесь дышать жопой!
Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться
1) Про комплексы. Конечно, мало неинтересного в том, что Ксения завела разговор о комплексах. Да, они есть, и не секрет, что у всех, в том числе и у первых номеров форбса (а может у них особенно). Разве этим кого-то удивишь. Этим "удивить" смог только Фрейд.
2) Про подъезды. Процитирую профессора Преображенского из собачьего сердца: "Разруха не вокруг. Разруха в наших головах. Ибо, если все в нашей квартире будут ходить мимо сортира, то у нас будет разруха". Очень тупо упрекать состоятельных людей в социальном бездействии. Вообще, упрек - это признак слабости. Необходимо начинать с СЕБЯ любимых. Следить за своими поступками, мыслями и действиями. Не буду оригинальной, если скажу, что чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.
Вероятно, кто-то скажет, что все большие капиталы построены на нечистоплотных действиях, так пусть их владельцы хоть что-то сделают для народа... Но, такие владельцы ответят перед Богом и своей совестью. И не нам судить.
3) Про современное искусство. Я соглашусь, что большая часть современного искусства это - профанация. Но нельзя отрицать, что художники сейчас прежде всего конкурируют с рекламой. И здесь уже все средства хороши. Ведь рынок искушен и требует остроты, а не красоты.
Собчак здесь похожа на Катю Гордон: блондинка с претензией на интеллектуальность. Но в целом "страшно далеки они от народа"
В общем резюме таково: Собчак как всегда тупа, груба и хамовата в своей стотысячной попытке "рубануть правду-матку", задать "осотросоциальный" вопрос и "вывести на чистую воду".
Позабавили так же попытки психоанализа. А вот интересно, о каких комплексах тонкой душевной организации Ксении Анатольевны свидетельствуют лапанье за грудь своей подружки Сергиенко на балу цветов, пьяные танцы, кои в большом количестве можно найти на ютюб, бесконечные маты, "жопы", "ссанье" и прочий словесный хлам?
Собрались три эстетсвующих полости, чтобы потыкать друг друга иголочками, да понудеть о зассаной России.
А по-моему она права в чем-то! Хорошо опустила этого псевдо-самца с дебильно приоткрытым ртом и взглядом теленка...К тому же какой тупизм - "Прохоров номер один форбс и думаете не может снять телочку и самоутверждется?"...Какой идиотизм,думать,что деньги снимают все комплексы...
...Ну ясен пень, не снимают: это ж надо, предпочитать платных, юных и недалеких, когда в любой момент тебе может вынести мозг такая элегантная, интеллектуальная, остроумная, независимая self-made Ксения...
Комплексы, не иначе)
Да я Собчак не защищаю в принципе,она мне самой не очень по душе,мягко скажем,но в каких-то моментах я считаю,что она права) Вот и все:)
...Не знаю, не знаю. В контексте этой статьи таковых не вижу. Понимаете, по-моему до обсуждений "права"/"неправа" Ксения в своей оценке личности Прохорова, это все не доросло: видно лишь как она некомпетентна, беспомощна как журналист и интервьюер.
Поторопилась она увольнять Гордон, ох, поторопилась - я прямо не знаю, будет ли еще спарринг-партнер, на фоне которого она сможет так же удачно выглядеть)
Мне не по душе,что Собчак,что Прохоров,что этот Байбаков - на одно лицо все. Собчак мне стала напоминать Жириновского - вроде и правильное что-то сказала,вроде согласна,но такой уже заезженный шут,что и толку от правоты - рейтинт не меняется,ибо тупо надоело. Поэтому в данной статье она,на мой опять же взгляд,где-то права,но уже все равно:)
Солидарна. Глупее Кати Гордон найти сложно. Да и Собчак вылезает не благодаря профессионализму и мудрости (об этом никто не говорит:)),а благодаря обычному хамству и длинному языку.
Мне кажется идиотизм (Сокловой и Собчак) как раз и заключается в том, чтобы пытаться обличить Прохорова в комплексах.
Блин, так и представляю: Сидит Мишаня в шале,в горах Швейцарии, тоскуууееет, преживает о своей мужской несостоятельности, думает, думает, думает, доходит почти до нервного срыва, весь в слезах звонит Листерману, просит вагончик девиц и с ними пытается заглушить душевную боль. :))
Самое дурное, что Собчак, вращаясь в подобных же кругах, отлично понимает, что нет никаких комплексов у Прохорова, что это - такой образ жизни. Просто Ксюшенька считает себя довольно остроумной девицей, которая ст:)ется таким образом, задвая эти никчемные вопросы. Весёлого получается, правда, крайне мало, но тут видимо принцип: "сам пошутил - сам посмеялся".
Комплексы общения с девушками у него в молодости были (не мог, например, знакомиться с девушками сам. С тех пор как стал олигархом, "никогда не знакомится сам")- это он в своем блоге признался. Решил ли он комплексы или нет - другой вопрос, но это его личное дело, а никак не дело Собчак.
классное интервью!
ксении молодцы, а вот мужик - отражение, собирательный образ совкового олигарха. ужас. вот из-за таких мы и живем в зассаных подъездах.
...Как приятно, что историческая логика соблюдается, и на каждый "собирательный образ совкового олигарха" найдется свой "собирательный образ совкового пролетария", который всегда точно знает, что во всем виноваты буржуи)
а в принципе никому глаза не режет слово "зассать", "зассанный","жопа"??...товарищи, это же печатная пресса! должна же быть какая-то цензура! это что какие-то особые понты? ну давайте просто матом выражаться......великий русский язык....или у ксюши словарный запас истощился?
Да режет, конечно. Господи, уже и костюмы строгие носить научилась, и очки... Когда же очередь до прилично разговаривать дойдет?))
Случайно наткнулась на интервью Ксениями Моисеева в GQ. Так там прямо в журнале был напечатан мат в исполнении Ксюши. У меня был просто шок, что мат теперь, оказывается, печатная лексика. После этого GQ не уважаю, а Собчак раз за разом показывает свою недалёкость, прикрытую псевдоинтеллектуальностью.
Нашла ссылку на это итервью - мат сохранён и в интернет-версии.
http://www.gq.ru/exclusive/person/7 6098/
хочу сапогикак Ксении ))) , ничего интересного в статье
какая-то Ксения недалёкая девушка, оказывается...
Okazyvaetsya, chto b byt zhurnalistom v Rossii, dostatochno razgovarivat, kak bydlo i kritikovat vsex vokrug. Vot, esli b oni ne iskazhali Velikij i Moguchij russkij yazyk, a chto-to del'noe posovetovali dlya vyxoda iz situacii.
Постановочное интервью, потом наверно вместе посмеялись и отправились в ресторан.
...Эх, и полную версию охота почитать, и так неохота за все это Собчак и Ускова рублем поддерживать... Скандальный Вог я не покупала, справлюсь с собой и на этот раз. Я думаю, модно-духовному Ускову будет приятно узнать, что раньше было достаточно возбудить в нас желание жадно полапать влажными ладошками заветные странички, а теперь нужно еще, чтобы оно гражданской позиции не противоречило))