Опубликовано пользователем сайта

Про звезд

Покидая Неверленд. Предыстория. Часть 1.

37
Покидая Неверленд. Предыстория. Часть 1.

Данная статья не является работой автора. Это перевод.

Многие в сообществе поклонников Майкла Джексона слышали о Викторе Гутьерресе, знакомы с его именем, и знают некоторые подробности о его скандально известной книге «Майкл Джексон был моим любовником». Данная публикация - это глубокий взгляд на то, кем в действительности является Виктор М. Гутьеррес, и как он манипулирует ложью и лицемерием в различных ситуациях. Вокруг жизни Гутьерреса существует много мифов, несколько версий того, как он попал в Соединенные Штаты, его отношения с различными организациями, и так далее. Он утверждает, что переехал в Соединенные Штаты в июле 1984 года, чтобы сфотографировать Олимпиаду 1984 года в Лос-Анджелесе, Калифорния. После прибытия он решил не возвращаться домой в Сантьяго, Чили. Через отрывок его письма мы будем анализировать расплывчатые рассказы, разбирать слухи, и погружаются в эту проблему так, как никогда не было сделано ранее.

фотка

Миф гласит, что через шестнадцать месяцев после "прибытия" в США, Гутьеррес посетил 10-ю Международную Членскую конференцию НАМБЛА в ноябре 1986 года. НАМБЛА, или Североамериканская ассоциация любви мужчин и мальчиков, является про-педофильной организацией, основанной Дэвидом Торстад и Томом Ривзом 2 декабря 1978, в общинной церкви в Бостоне, Массачусетс. Организация, стоящая за первой поправкой, проводит работу по отмене законов о возрасте согласия.

фото2

фото3

Когда Гутьерреса спросили о встрече НАМБЛА, он утверждал, что посещал ее в качестве тайного агента Полиции Лос-Анджелеса. Полиция Лос-Анджелеса публично заявила, что не имеет никаких связей Гутьерресом. Тот факт, что Гутьеррес утверждал, что является частью полиции Лос-Анджелеса, замаскировав свои связи, демонстрирует его намерение и готовность и использовать все средства, чтобы ввести в заблуждение.

Первое публичное появление Виктора Гутьерреса в США на самом деле зафиксировано между 1981-1982 в Аризоне, где он присоединился к Церкви Иисуса Христа Святых последних дней (известная как СПД или Мормонская церковь). В 1984 году он бежал из государства, изменил свой номер социального страхования, и переехал в Лос-Анджелес в Калифорнии. Не подтверждено, было ли это перемещение как-то связано с отлучением от церкви. Было много дискуссий о том, является ли Виктор Гутьеррес членом NAMBLA, или "специальным приглашенным" советом членом. Условия членства также обсуждались на совещании "только для членов". Рассказы, которыми мы делились в течение многих лет после этого исследования, теперь изменились. После недавнего диалога с Бобом Хеймером, бывшим агентом ФБР, который провел 3 года, внедряясь в NAMBLA, я узнал, что суд по делу об убийстве Джеффри Керли в 2000 году (с последующим иском о неправомерной смерти против NAMBLA) изменил конфиденциальность и секретность организации. Накануне суда, Совещания организации NAMBLA были достаточно открытыми, в 1986 году принять участие в их встречах мог практически любой желающий. На самом деле, в Сан-Франциско глава NAMBLA проводил свои встречи в публичной библиотеке Портреро-Хилл. Мы могли бы выдвигать теории и гипотезы относительно того, как Гутьеррес оказался в кругу NAMBLA. Есть много доказательств того, что он не был их фактическим членом. Однако, присутствие в Западном Районе Голливуда, прозванном "бойстаун", дало ему доступ к лицам, которые называют себя любовниками мальчиков (ака "BL", аббревиатура, используемая в организации). NAMBLA интегрируется в гей-сообщество, используя права гей-движения в пользу их собственных интересов.

Парад гордости 1986 года в Западном Голливуде стал знаменательным событием для NAMBLA. Люди, такие как Джим Кепнер и Гарри Хэй, выступали за организацию NAMBLА на этом параде вместе с ее лидерами. Конференция NAMBLA 1986 года в Лос-Анджелесе проводилась группой людей, которая состояла из Гарри Хэя, Дэн Цанга и Боба Родос.

фото4В 2005 году в немецкой газете Die Tageszeitung, (чей соучредитель отказался выступать против педофилии) Гутьеррес утверждает, что на конференции 1986 года Майкл Джексон был использован в качестве громкого имени, которое может быть использовано для общественного признания NAMBLA. Гутьеррес также поделился своими надеждами на то, что «через сто лет, возможно, такие отношения будут социально приемлемыми». Ничто на самом деле не связывает имя Майкла Джексона со встречей 1986 года, однако вы можете найти картинку ниже интересной.

фото5

фото6

В этом бюллетене NAMBLA 1991 года они связывают имена Джексона и Калкина в рубрике "Мальчики в СМИ" написана очередная статья-подсветка о детской звезде, это завоевывает обожание "любителей мальчиков".

Гарри Хэй - активист гей-движения и основатель "radical faeries". На конференции NAMBLA 1986 года Гарри Хэй сказал: зрителям, что "У радикальных Фейри была своя первая духовная Конференция " в Аризоне, в тот же штат бежал Гутьеррес. В то время Гутьеррес узнал о педофильских группах, находящихся в Аризоне, Калифорния. Стоит отметить, что члены НАМБЛА имели (и могут иметь) различные отделения в Лос-Анджелесе, предназначенные для привлечения членов из Аризоны - таким образом, они гораздо более "успешны", чем другие части населения.

27 декабря 1993 года мужчина "свидетель", который писал книгу про Джексона о сексуальных домогательствах (предположительно, Виктор Гутьеррес) в полиции Лос-Анджелеса утверждал, что ФБР расследовало дело Джексона в 1985-1986 годах за растление двух мексиканских мальчиков. "Свидетель" заявил, что он информирует полицию Лос-Анджелеса на случай, если ФБР захочет подробно его допросить и свяжется с ним. Файлы ФБР, касающиеся "свидетеля, вызывающего полицию Лос-Анджелеса на телефонный разговор", ниже.

фото7

22 августа 1993 года - журналисту поступил телефонный звонок от неназванного источника и сообщил, что дома Майкла Джексона на них напали, имело место растление ребенка. 23 августа 1993 - этот же журналист сообщил, что начато расследование. Журналист скрыл причину о расследования. В тот же день "надежный источник" под названием Hard Copy попросил продюсера Стива Дорана встретиться у итальянского ресторана, где он предоставит документы "проливающие свет" на происходящее. Встреча прошла в итальянском ресторане рядом с пляжем в Санта-Монике, Калифорния. "Надежный источник" утверждал, что получил различные документы от" друга", работающего на Департамент по делам детей и семьи (DCFS). 25 августа 1993-Даймонд сообщила о рейде на дом Джексона, и ссылаясь на "надежный источник", и сказала, что в прессу просочилась копия отчета о нарушении. Всего два дня прошло между утверждениями, ставшими достоянием общественности и сообщением о злоупотреблении, которое якобы просочилось из "надежного источника." 27 августа 1993 - Андерсон Геральд сообщил, что по утверждению обвинителя, Джексон якобы сказал, что их отношения были "на небесах". 1 сентября 1993 - предъявлен первый иск Джексону, а новость о видеозаписи "с двумя мальчиками" попала в британскую газету Экспресс.

фото

22 ноября 1993 - пять уволенных бывших сотрудников, известные как "Пятерка из Неверленда", подали гражданский иск против Джексона за неправомерное увольнение по причине того, что они "знали" о его отношениях с маленькими мальчиками.

Этот "надежный источник" был в контакте с людьми, которые помогали создать эту историю. 10-17 декабря 1993 - чилийская пресса сообщила, что Джексон сексуально надругался над двумя чилийскими мальчиками. Источник информации никогда не оглашался. 15 декабря 1993 г. - рассказ Бланки Франсия появляется на бумажном носителе благодаря "надежному источнику". 27 декабря 1993 г. "надежный источник" сообщает LAPD о том, как Джексон надругался над двумя мексиканскими мальчиками. 9 января 1995г. Даймонд, в попытке воспользоваться своей новообретенной славой, появилась на радио Кена и Баркли с утверждениями, что есть недавняя 27-минутная видеопленка, на которой записано сексуальное поведение между Джексоном и мальчиком. Даймонд подробно остановилась на деталях ленты, но позже она призналась, что сама никогда ее не видела. Наконец, "надежный источник" получил имя: Виктор Гутьеррес. Предполагаемая лента никогда не существовала, и единственным человеком, который якобы видел эту ленту, был Гутьеррес. Он утверждал, что мальчиком на записи был сын Джермейна Джексона, Джереми Джексон. Мать Джереми категорически отрицала все обвинения.

Джексон подал в суд на Даймонд и Гутьерреса. В то время как Даймонд не присудили платить никаких штрафов, Гутьерреса обязали выплатить Джексону 2,7 миллиона долларов ущерба. Дело № 119887," Дело о Видеокассете": Обвиняемые Даймонд и Гутьеррес. Том Снеддон подал декларацию, хотя дело было вне его юрисдикции. Также стоит отметить, что Снеддон, который вел расследование в течение 10 лет, не обнаружил запись в списке улик против Джексона.

9Том Шеддинг рассказал о том, как он обсуждал с Джеком Гонтерманом, следователем округа Лос-Анджелес, интервью Гутьерреса относительно видеозаписи 5 января 1995 года. Гонтерман заявил: "Я поговорил с Виктором Гутьерресом относительно предполагаемой видеозаписи, если таковая имеется. Вскоре после этого я прекратил любые дальнейшие усилия в этом вопросе".

11

В то время как дело находилось на рассмотрении, Даймонд ненадолго изменила свою позицию в защиту Джексона.

12

Из-за судебного дела, на Даймонд было оказано давление, поэтому она вынуждена была признать, что новая предполагаемая жертва лжет. Она полетела в Канаду для рассказа об обездоленном мальчике, который якобы утверждал, что Джексон приставал к нему. Мальчик назвал имена людей из окружения Джексона, рассказал о планировке ранчо и семейного дома Джексонов в Энсино, Калифорния. Он даже нарисовал карты обоих домов.

На допросе ребенок признался детективу Кэмпбеллу, что обвинение было тщательно продуманной аферой. Он был натренирован Родни Алленом, который послал несколько писем на бумажном носителе под псевдонимом "Джон Темплтон" о "жертвах". Аллен был, в конечном счете, доставлен канадским властям, и признался, что тренировал мальчика в опознании Майкла. Аллен также признался, что никогда не посещал упомянутые места и не встречал никого из упомянутых лиц.

14

Откуда у Аллена (который никогда не встречался с Джексоном) есть такая подробная информация о жизни Джексона, и расположении его дома? По словам Аллена, его источником был Гутьеррес.

16

Аллену исполняется 63 года в сентябре 2019 г. Он отбывает пожизненное заключение за педофилию; был пойман в 1999 году и признан виновным в двух случаях сексуального насилия, в угрозах сжечь собственность отца одного из мальчиков, а также за непристойное нападение и насилие с двумя другими мальчиками. Первые четыре преступления имели место летом 1999 года; два других преступления были совершены в 1983 году.

Ниже приводятся рассказы Родни Аллена.

Аллен сопровождал Гутьерреса на книжной выставке 1995 года в Чикаго. Гутьеррес отправил ему по факсу письмо с просьбой прочитать копию на английском языке книги "Майкл Джексон был моим любовником", и просьбой упоминать ее в своих книгах. Аллен также поделился, что доверял Гутьерресу, считал, что он мог ручаться за детали в своей книге и обещал получить выручку от видеозаписи "злоупотребления" Джексона с Джорданом Чандлером в Марокко. Он летел из Лос-Анджелеса в Сантьяго с Гутьерресом и спал на диване в номере отеля Хилтон, который Гутьеррес оплатил. Как только он прибыл в Чили, он увидел, что Гутьеррес использовал его как пешку, чтобы произвести впечатление на свою семью, а потом сделал его мишенью для Джексона. Адвокаты считали, что он принадлежал NAMBLA из письма Гутьерреса. Согласно заявлениям Аллена, очевидно, что Гутьеррес использовал его.

16

Это кажется очень правдоподобным, учитывая, что источником каждой истории, которую защищала Даймонд, был Гутьеррес. Во время суда над Джексоном в 2005 году защита попросила обвинение предоставить все документы, связанные с расследованием. Пункт 8336-факс с участием Аллена, связанный с обвинениями Чандлера. Содержание факса так и не было обнародовано окружным прокурором.

Через своего адвоката, Гутьеррес пригрозил, что если дело пойдет в суд, будет неблагоприятная огласка в отношении Джексона. Гутьеррес поручил своему адвокату "сообщить" Джексону, что Гутьеррес будет держать копию своей книги в руках каждый раз, когда будет сдавать интервью на телевидении в связи с этим делом.

17

Джексон подал в суд, который запросил у Гутьерреса местонахождение ленты, а также запросил источники всей заявленной информации. Прошло несколько недель, а Гутьеррес так и не предоставил этот материал, он бежал из страны 9 января 1997 года, утверждая, что у него не было финансовых средств, чтобы вернуться, и зарегистрировал банкротство в течение нескольких дней с даты начала судебного разбирательства.

18

Гутьеррес объявил себя банкротом, но в суде он хвастался своим "21 спальным домом". Ложь была повсюду. В настоящее время 2,7 миллиона долларов, которые были должны выплатить Джексону, были "прощены" в связи с его кончиной. На протяжении многих лет, несколько журналистов телевидения снимали специальные программы и документальные фильмы с историями о Джексоне, используя Гутьерреса в качестве основного источника информации. Бывший телохранитель Ральф Чокон дал показания в 2005 году, он наряду с другими экс-сотрудниками Джексона поговорил с Гутьерресом. Адриан Макманус засвидетельствовала, что Гутьеррес помог ему подготовить иск против Майкла Джексона. Гутьеррес не имеет никаких юридических полномочий, чтобы помогать в любом судебном процессе.

Упоминания и примечания:

1.   Связь с Гутьерресом вы можете увидеть в том, что он причастен к историям, которые включают испаноязычных лиц. Эти истории о "Мексиканских мальчиках" (первоначально было два чилийских мальчика) , "Латиноамериканский" агент ФБР, который "скрыл это", и позже жаловался, что его не принимают всерьез поскольку он был "просто латиноамериканским репортером...". Даже различным личностям Гутьеррес помог составить истории - Ральф Чокон, Адриан Макманус, Бланка Франсия.

2.   Гутьеррес, как правило, был тем, кто находил различных лиц, которые позже предъявляли претензии Джексону. Он пришел к ним с "доказательствами" сексуального поведения Джексона с несовершеннолетними, что было даже его "открытием" с Джой Робсон. Ни один из обвинителей, упомянутых в его книге, не пошел к властям. В книге Гутьерреса утверждалось, что она основана на "тайном дневнике Джордана Чандлера" - первого обвинителя, тем не менее, Гутьеррес начал писать о сексуальном насилии раньше.

3.   Каждый иск, который был связан с Гутьерресом, проиграл в суде, что привело к материальному ущербу. Все они не заплатили ничего. По поводу "пятерки из Неверленда", Чандлеры заявили, что они ничего не знали что касается Абдулы, Макмануса или Бэгнолла (три ключевых человека, которые публично говорили о событиях, связанных с Чандлерами). Единственным их соприкосновением было - Джордан обменивался "любезностями" с Макманусом. Интересно, что они не предъявляли никаких претензий в отношении Гутьерреса.

4.   Гутьеррес повторяет рассказ о совместном купании Джексона с мальчиками (в частности, что Джексон принимал душ с Джорданом) - заявление, которое Иордания никогда не делал. Макманус утверждала, что он нашел нижнее белье в джакузи. (Ни один из обвинителей не утверждал, что были какие-то половые акты в джакузи)

5.   В декабре 2004 года компания ABC обратилась к Гутьерресу "посоветовав" обратиться к Мартину Баширу, который работал на канале.

Пока неясно, когда Гутьеррес начал писать книгу, он утверждал что пишет книгу о Джексоне ещё в 1993. Дата выхода книги будет варьироваться в зависимости от источника. Это потому, что он был защищен авторским правом 1995, сначала книга была выпущена на испанском языке в январе 1996, затем выпущена на Английском языке в марте 1996 года. Были затруднения в получении книги, изданной в разных странах, поскольку Гутьеррес создал несколько изданий, чтобы привлечь интерес, а также как способ преподнести, что его книга для издателей - "новый" продукт. Издание было выпущено в январе 1997 года. В итоге, Гутьеррес потерял несколько миллионов долларов, проиграв судебный процесс о клевете по поводу его фиктивной книги. В книге Гутьеррес сделал много непристойных заявлений, все из которых остались недоказанными и/или оказались ложными. Гутьеррес, по общему признанию, был инициатором отношений с людьми в круге Джексона в период между декабрем 1991 и январем 1992 года. При сближении с отдельными лицами, он утверждал, что расследовал сексуальное поведении Джексона с маленькими мальчиками и написал книгу, которая (в то время) никогда не была обнародована. Гутьеррес приблизился к Робсону в июне 1992 в Venise Beach, CA. Гутьеррес говорил, что он искал Робсонов больше пяти месяцев... Это говорит о его интересе к Уэйду Робсон где-то около января 1992 года, за год до того, как Джексон и семья Чандлер стали ассоциироваться друг с другом.

Учитывая все, что нам уже известно, ясно, что Гутьеррес и Эван Чандлер были в сговоре. Были споры вокруг причины, по которой отношения между ними испортились: многие считают, что когда рассказы Гутьерреса стали все более тщательно продуманными, и отклонялись от показаний Чандлеров, когда вместо рассказов о педофилии они стали рассказами о любви. В своей книге. Виктор превозносит педофильское поведение, называя его "любовью" и не делает различие между "неправильным в глазах общества" и "здоровым и нормальным". Он также включает в книгу целый раздел под названием "Безусловная любовь", которая описывается как "философия Джексона". На самом деле за этим стоят группы педофилов. Противопоставляются друг другу "моральное общество": те, кто следует тому, чему учат, и "просвещенное общество": те, кто не боится жить для потребностей "естественного человеческого поведения". Согласно этому, именно социальная обусловленность учит нас думать, что любовь между взрослым и несовершеннолетним неправильна. Приплетаются сюда и истории отношений взрослых и детей в древнегреческом контексте, а также Оскар Уайльд приводится в качестве примера принятия педофилии. Когда смотришь на жизнь Оскара Уайльда, параллели между его жизнью и утверждениями, которые связывают с Гутьерресом, поразительны:

 - Горничная находит следы вазелина после пребывания с ребенком.

 - Сказать мальчику, что у него будут очень серьезные проблемы, если кто-нибудь узнает об их сексуальных контактах.

 - Склонение несовершеннолетнего к совершению половых актов в состоянии алкогольного опьянения.

 - Медовый месяц в Париже.

Никоим образом эта часть письма не поддерживает гомофобию или осуждение, Оскара Уайльда уважают многие за его произведения, но готовность выступать за однополые браки и такие отношения в то время не принимались. Но это не одобряет педофилию. Организация NAMBLA часто манипулирует литературой, которую использует LGBTQ для оправдания педофилии.

Авторские права на перевод принадлежит группе в контакте: MJInnocent. Остановим ложь о Майкле Джексоне!

Обновлено 26/08/19 12:05:

P.S.: группа в контакте, которой принадлежат авторские права на перевод статьи, поменяла свое название на: Michael Jackson is Innocent║Facts don't lie...

Оставьте свой голос:

126
+

Комментарии 

Войдите, чтобы прокомментировать

Zhanelek
Zhanelek

Не одолела текст. Напишите вкратце что там)))

Time
Time

Zhanelek, бредовые фантазии, чтобы обелить Майкла.

Elena7
Elena7

Скорее, отсутствие ума, чтобы разобраться и вникнуть, гораздо проще поглощать дерьмо, которое впаривает обывателям желтая пресса и продажные режиссеры и журналисты.

Schoene
Schoene

Zhanelek, могу предположить, что джексон - мододец, пел песенки деткам на ночь.

Terborch
Terborch

Zhanelek, я тоже не одолел. В общем, Майкл Джексон непорочный ангел

MyLadyDi
MyLadyDi

из-за фотографий она кажется длинной. чем есть на самом деле.

MadShj
MadShj

Zhanelek, вкратце: есть такая организация в США NAMBLA называется, это куча взрослых мужиков педофилов, которые очень сильно хотят легализовать свои преступные действия и они не остановятся ни перед кем, ни перед чем. NAMBLA породнились с ЛГБТ, которая официально признана в США и уже во многих европейских странах. Открытыми геями являются некоторые очень весомые фигуры в голливудской индустрии развлечений и используя свою власть и огромные деньги интенсивно продвигают идею педофилии и однополых браков. Это пролог

Zhanelek
Zhanelek

MadShj, Спасибо))) понятно

MadShj
MadShj

Zhanelek, далее, теперь в тему: при чем тут херой статьи некий Виктор Гутьеррес и Майкл Джексон... В.Гутьеррес написал брошюру в 1996 году под названием "Майкл Джексон мой любовник, история Джордана Чандлера" (это мальчик, который первым обвинил MJ в 1993г.) Посыл Гутьерреса таков - такие отношения (см. заголовок брошюры) с точки зрения самого Гутьерреса, NAMBLA и metooшников не порочны... И дальше по тексту втюхивает идею педофилии во всей красе, как он его понимает. Майкл Джексон подал в суд на Гутьерреса и ВЫИГРАЛ его, но Гутьеррес сбежал... Детали "смачных" откровений Робсона и Сейфчака практически слизаны со страниц гутьерровского сочинения и защитники чести Майкла Джексона предполагают, что за всеми этими обвинениями и фильмом "LN" стоят NAMBLA и ЛГБТ со своими приспешниками вроде Гутьерреса, что бы используя имя известного на весь мир артиста продвигать своё дерьмо, путем хайпа и с помощью хейтеров.

nattchekhova
nattchekhova

Очень длинно!

MyLadyDi
MyLadyDi

nattchekhova, фотографии значимы и показательны. Без них никак. От того текст кажется столь длинным, но вы начните читать. На самом деле есть глубокий смысл всего этого.

nattchekhova
nattchekhova

MyLadyDi, постараюсь!

Ryyu
Ryyu

Если бы у Майкла был только один подозрительный случай с мальчиком ,то это можно было бы списать на случайность и теорию заговора. Но, даже после возбуждения судебного дела и его закрытия (что не свидетельствует о его невиновности,все мы помним закрытое дело Эпштейна ),Майкл вместо того чтобы прекратить любые компрометирующие контакты с несовершеннолетними ,все равно продолжал приглашать их домой.

Elena7
Elena7

Ryyu, о каком судебном деле вы говорите? В 1993-м году уголовное дело так и не было открыто из-за отсутствия улик. Урегулирование касалось гражданского иска. В 2005 Майкла оправдали по всем пунктам обвинений. Истинный педофил скрывал бы, прятался и действовал исподтишка. А Майклу нечего было скрывать, ибо он был невиновен и чист. А те самые несовершеннолетние, которые потом его предали и оклеветали, сами приложили максимум усилий, чтобы встретиться с MJ и добиться его дружбы. Безумная семейка Арвизо всеми правдами и неправдами втерлась к нему в доверие. Майкл пожалел их и спас в прямом смысле слова умирающего Гевина от смерти, а в ответ получил судебный иск и бредовые обвинения, которые на суде рассыпались в прах. Майкл был слишком добрым, чутким, щедрым, доверчивым и милосердным, что в итоге его и погубило.

Kassidy
Kassidy

Ryyu, Ryyu, Эпштейн темы не касается. Изучать нужно данные по обвинениям против Майкла. Данных немало, свидетельств вранья со стороны обвинения тоже достаточно. Нужно лишь поискать за пределом СМИ, в реальной документации.

А ваши слова можно развернуть в обратном направлении. Денег у Майкла было немало, после первого обвинения он мог убрать свои "игры" в тень так, что никто бы никогда ничего не узнал, а не продолжать приглашать к себе детей с родителями, причем так, что родители знали, когда их дети ночевали с Майклом. Майкл же оставил все как есть. И сами родители в суде давали показания, что доступ в спальню у них был. Майкл не прятался, его отношение с детьми было открытым.

Про "списать на случайность и теорию заговора". Не нужно никуда ничего списывать. Достаточно банальной логики. Вы заходите со стороны "много обвинений, значит он виновен". Но можно зайти с другой стороны. Все знали про близкие отношения Майкла с детьми. В его окружении было множество детей и семей. Все знали о его щедрости и о его деньгах. Если отойти от ваших подозрений и принять факт того, что Майкл в душе ребенок и просто любил играть с детьми, неужели вы думаете, что никто бы не захотел, имея такую возможность, отсудить у Майкла денег? Быть странным - это еще не преступление. Но это слабость, которой можно легко воспользоваться.

Ryyu
Ryyu

Kassidy, но согласитесь ,что так называемая "дружба" взрослого мужчины (неважно чист он душой или нечист) и ребенка отдает паталогией . Формы так называемого sexual misconduct могут быть разными ,не обязательно должно быть физическое проникновение, достачно и поглаживаний через одежду . Да ,конечно можно и обвинять и меркантильных родителей, и алчных детишек. Но вы бы отпустили своего ребенка провести ночь с незнакомым мужчиной? Само это желание такого мужчины не вызвало у вас подозрений ? И да, многие из педофилов обладают так называемой инфантильной сексуальностью ( они почти как дети ,знакомо?) : они совершенно искренне, с их точки зрения, хотят "любви" от детей,они могут и не причинять при осуществлении никакого насилия, физического ущерба ,нанося при этом вред моральный .

Kassidy
Kassidy

Ryyu, а почему вы сводите все именно к sexual misconduct? Влечение Майкла к девушкам было подтверждено немалым числом людей, пусть долгих отношений в его жизни и не было. А нарушения психики могут быть разными, не нужно сводить все к сексу. Нельзя забывать, что Майкл рос в очень большой семье. без личного пространства. Вокруг него всегда были дети. Сначала братья, потом племянники. Он привык к этому. Спальня не была для него личным пространством именно из-за детства. Оберегают свое личное пространство те люди, к которым с детства со стуком в комнату заходят, а не когда с тобой в одной комнате еще толпа людей живет. Я тоже спокойно могу поделится своей кроватью и ничего странного и потенциально сексуального в этом не вижу. Так как у нас мало места, то спать на одной кровати спина-к-спине для нас нормально, когда приезжают гости.

Майкл приглашал к себе всех, а не только детей. И записки с дежурной фразой "I love you" он тоже писал всем, а не только детям. Сми искажают факты, выставляя его отношение к детям уникальным, что там было что-то отличающееся от его обычного поведения. Но нет. Все "странности" его поведения с детьми повторялись и в отношениях с взрослыми. Взрослые тоже ночевали у него в спальне, тоже записочки получали, и в игры он с ними тоже играл. Он просто был довольно "странным" с точки зрения обывателя, чем и воспользовались.

Обвинение лгало - это доказанный факт, достаточно просто изучить стенограммы суда. И спорная биография обвинителей тоже факт. Как я писала выше, мать Арвизо позже осудили за мошенничество. Про Чандлера, Робсона и Сейфчака тоже много чего можно написать, но не буду. Слишком много там мелочей. Если у вас появится желание не абстрактно рассуждать о том, что могло бы быть, а разобраться всерьез, то советую изучить эти обвинения подробнее. Но большинство материалов есть только на английском. Хороший сборник ответов на все вопросы сайт themichaeljacksonallegations. Там статьи с ссылками на всю имеющуюся документацию.

MadShj
MadShj

Ryyu, почему "так называемая" дружба - если он чист душой?! Вот Вы взяли в кавычки понятие "дружба", а я беру ваши с сорказмом слова "так называемая"... Если человек чист, невинен, его дружба с детьми и подростками априори не паталогия. Майкл не только дружил, но и помогал больным и неимущим детям и их семьям, и таких историй очень-очень много - сотни! И только Робсон и Сейфчак спустя три года после смерти MJ "осознали".., а остальные сотни благодарят! В 2011г. Робсон просился
хореографом в цирк ДюСолей, который готовил шоу памяти MJ и когда его не взяли - началась котовасия с "осознанием"... Ведь столько уже фактов существует, что Робсон и Сейфчак лжецы, даже суд отклонил их иск в 2013 году, а они требовали $1,5млд, некоторые наивно думают, что им не нужны деньги...
Вы пишите, "Но вы бы отпустили своего ребенка провести ночь с незнакомым мужчиной? Само это желание такого мужчины не вызвало у вас подозрений ?" Какое желание мужчины??? Откуда вы это взяли? Суд 2005 года расставил уже все точки над "i": кто кого просил, приглашал, желал и т.д и т.п. Если Вы не из тех, кто голословно возводит ложь на человека, который был единогласно оправдан судом присяжных, очень советую прочитать транскрипты-стенограмму с зала суда 2005 года.

Ryyu
Ryyu

MadShj, чистота души - необъятивный критерий,который нельзя измерить в граммах . Помощь больным детям не является гарантией того ,что он не совершал действий сексуального характера с детьми. Давно известно,что все нонпрофит организации являются отличным прибежищем для социопатов всех мастей — над ними меньше финансовый контроль (можно легко отмывать через подобные фонды деньги ) , доступ к самым незащищённым слоям населения (привет , торговля органами и секс-трафик)

Задайте себе ещё один вопрос : зачем Nabla очернять репутацию Майкла сейчас , когда он уже умер и никого не может сдать ?
Вспомните доходы от бренда под именем "Майкл Джексон" до его смерти, когда он был почти банкротом ,и после ,когда лэйбл заработал миллионы на новых продажах

Вы так и не ответили на вопрос : отпустили бы вы своего сына переночевать в одной постели с Майклом?
Можно сколько угодно искать оправдание в чистоте души ,но это не отменяет его болезни и ее проявлений. Да , Майкл был талантлив, но он был болен. Да , возможно люди , которые его обвиняют, не самые порядочные. Но "facts don't care about your feelings"

Чайковского в наше время за связь с воспитанниками тоже бы осудили , наверное

MadShj
MadShj

Ryyu, но верить на слово двум "жертвам", которых уличили уже в стольких противоречиях и откровенной лжи - разве это объективно?! В случае с "LN" критерием доверия для большинства являются эмоции, которые тоже нельзя измерить в граммах.., а аргументированные доказательства, опровергающие многое из того что говорилось в фильме, игнорируются, потому что эмоции берут верх над фактами.

Насчет NAMBLA и "сдать" я не совсем поняла, объясните,пожалуйста.

Да, однозначно, я бы доверила своих детей Майклу Джексону, так как уверена в его невиновности и я не считаю привязанность MJ к детям болезнью. Вы из каких фактов исходите, когда утверждаете, что дружба (!) между взрослым и ребенком невозможна без sex наклонностей. По мне, так болезнью и полным отходом от нормы является "невозможность дружбы без sex". Ведь есть и такие истории, когда насильниками оказываются собственные отцы.., здесь проводить красную линию невозможно, всё очень субъективно, надо проверять и изучать всё по крупицам, под общие критерии "открытый или скрытый педофил" не подпадают многие биологические отцы, которые совершают такое.
Все-таки, ознакомьтесь с судебными документами 2005 года.

Загрузить еще

Войдите, чтобы прокомментировать

Сейчас на главной

Меган Маркл выступила на виртуальном саммите влиятельных женщин
Дженнифер Энистон призналась, что хотела бросить актерскую карьеру в последние два года
Модная битва: Белла Хадид против Марка Джейкобса
Как сделать маску частью образа: разбираем 9 способов на примере звезд
Шэрон Стоун показала редкое фото с тремя подросшими сыновьями
Неделя моды в Париже: Наталья Водянова с мужем Антуаном Арно, Мэйси Уильямс, Людивин Санье на показе Dior
"Кровавый" пилинг, детокс-маска и еще 9 любимых средств пользователей TikTok
"Ангел" Victoria's Secret Эльза Хоск ждет первенца
Зефир на костре и активные игры: Кейт Миддлтон навестила группу юных скаутов в Лондоне
Меган Фокс рассказала, почему в Голливуде за ней закрепился образ пустышки
Максим Галкин станцевал танго с дочерью Лизой и побеседовал на французском: видео
Гуф отдыхает со своей девушкой на Мальдивах: "У меня опять все хорошо"
В попытках сохранить брак: Ким Кардашьян и Канье Уэст устроили романтический ужин
"Лето, вернись!": Наталья Водянова поделилась отпускным снимком с мужем Антуаном Арно, сыном Лукасом и друзьями
Море, яхта и любовь: Настя Каменских и Потап отдыхают на побережье
Алисия Викандер, Катрин Денев, Синди Бруна и другие на вечеринке Louis Vuitton в Париже
Мария Кожевникова, Виктория Дайнеко, Татьяна Геворкян и другие на модной презентации
67-летний Юрий Башмет госпитализирован с коронавирусом